Der wahre Grund von Hartz IV

Andreas900 meinte:

Soll ja jeder selber wissen, ob er sparen WILL, aber mit 1500 € netto KANN wohl fast jeder sparen.

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...vielleicht solange er sich keine kinder "leistet".

beihempelsuntermsofa meinte:

...vielleicht solange er sich keine kinder "leistet".

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Ich finde den Ansatz schon falsch. Einkommen ist nur ein Faktor von vielen. Die Wertvorstellungen und das Lebensbild der Menschen, also das soziale Milieu, in dem sie leben, haben einen ganz erheblichen Einfluss auf ihr Sparverhalten. Nicht Alter und Einkommen bestimmen in erster Linie über unser Sparverhalten. Die Milieuzugehörigkeit dominiert.

Ich zitiere jetzt einfach mal aus einer Studie der "WELT":
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"Die hedonistische Mitte
Für diese Menschen ist der Spaß am Leben zentral, sie leben im Hier und Jetzt, pfeifen auf Konventionen, wollen sich nicht anpassen, insbesondere nicht an die Erwartungen der Leistungsgesellschaft.
Wenig erstaunlich, dass diese Gruppe, zu der immerhin zehn Millionen Deutsche zählen, am wenigsten von allen spart. Allerdings: Wenn sie spart, dann doch wiederum deutlich häufiger über Aktien, als dies die Mitglieder der adaptiv-pragmatischen Mitte tun. Die Erklärung hierfür wieder: Geld ist für diese Personen weniger wichtig; wenn sie welches haben, dann riskieren sie auch gerne mal etwas.
Besonders interessant ist jedoch, dass gerade diese Gruppe in den kommenden Jahren deutlich wachsen dürfte. Rürup rechnet damit, dass ihr Anteil an der Bevölkerung von heute etwa 15 Prozent bis 2025 auf 17 Prozent steigen dürfte. Er schreibt dabei lediglich den Trend der vergangenen Jahre fort.
Mehr Spaßorientierte, mehr Karrieristen und vielleicht am Ende auch mehr Aktionäre – das könnte die Folge davon sein."
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Ich glaube einfach wir haben einen Wertewandel, weg von konservativen Werten (wie auch das Sparen), hin zu ideellen Werten (Selbstverwirklichung, Freiheit, Freizeit).

Also bei drei kindern und einem nettoeinkommen von 1500€ brauchst du nicht mehr überlegen, ob du jetzt hedonistisch oder adaptiv pragmatisch bist🙄

beihempelsuntermsofa meinte:

Also bei drei kindern und einem nettoeinkommen von 1500€ brauchst du nicht mehr überlegen, ob du jetzt hedonistisch oder adaptiv pragmatisch bist🙄

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Jetzt nimm doch nicht absichtlich einen mäßigen Alleinverdiener mit gleich 3 Kindern. Wir brauchen uns doch nicht darüber unterhalten, dass es durchaus Menschen gibt, die nicht sparen können.

Die Feststellung bleibt, dass die größer werdende Anzahl von Menschen mit einer hedonistischen Einstellung weniger spart als konservative Menschen es früher getan haben. Und das nicht NUR aufgrund von Einkommen, sondern aufgrund von Lebenseinstellung.

Übrigens will ich das gar nicht kritisieren. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass Armut durch Hartz 4 nochmals gesteigert werden kann wenn Menschen Null sparen und damit sofort auf Verdei und Verderb der staatlichen Hilfe ausgesetzt sind, wenn ihre Lebens- oder Berufsplanung schief geht.

Ich dachte, viele Kinder bekommen bei wenig Einkommen sei vielmehr eine extra gut durchdachte Masche! 😉

@Andreas nur in einem Land steigt bei deinem beispiel die Geldmenge ohne Schulden. Wo es exportüberschüsse gibt, gibt es auch Importüberschüsse. Und diese Länder müssen sich dann verschulden. ( eurokrise vereinfacht in zwei Sätzen) Das ist immer ein nullsummenspiel. Aber das wollen wir in Deutschland nicht begreifen, weil es ja so schön ist, dass wir 250 Milliarden Überschüsse haben und nur so den Süden Europas niederwirtschaften können. Ansonsten hat die Propaganda auch bei euch gut funktioniert. Genau mit dem gerede von der Überalterung der Gesellschaft hat man die massive Beschneidung der gesetzlichen Rente rechtfertigen können. Dabei wäre das System perfekt, wenn denn alle am Produktivitätszuwachs beteiligt werden würden(sprich: jeder einzahlen müsste). Heute ist es natürlich geschwächt, zwar sicherer als die kapitaldeckung, aber das Niveau ist von Rot-Grün so stark gesenkt worden, dass es heute die Altersarmut nicht verhindern kann. Und es ist blanker Hohn, dass die Marionetten da oben, deren Altersversorgung dank Pension sicher ist, diesen Leuten sagen, sie sollen doch parallel privat vorsorgen.

beihempelsuntermsofa meinte:

...vielleicht solange er sich keine kinder "leistet".

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Anstatt das die Frau den ganzen Tag zuhause ist, kann sie auch Arbeiten gehen.

Nochmal an @ andreas900 wenn du auch dein sonstiges wissen aus der "Welt"(der Bildzeitung für Vermieter, und immernoch eine Stufe unter dem Spiegel) beziehst, dann wundern mich deine Ansichten nicht mehr. Versuch doch mal ein paar Alternative Medien, aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass es den eigenen Horizont sehr erweitert

friek meinte:

Zum Glück sind die Zeiten vorbei. Klingt nämlich ziemlich beschissen. Allerdings scheinst du dafür ja irgendwie einen gewissen Fetisch zu haben.

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Wenn Du mit dem "Fetisch" meinst, daß ich nichts übrig habe für Leute, die nichts leisten und den Hintern nicht bewegen, aber ständig riesige Ansprüche stellen und sich damit auch noch superschlau vorkommen, viel schlauer als der Teil der Bevölkerung, der sich tagtäglich abmüht, dann hast Du vollkommen recht.

Man merkt, dass du keine Ahnung hast, wie es hartz4 Empfängern so geht. Vor Jahren gab es mal eine Studie, dass knapp ein Drittel bis die Hälfte der dauerhaften Empfänger psychisch krank sind. Aber die machen sich ja so ein tolles Leben für das du schuften musst? Ich kann dir sagen wofür du schuftest: für den Profit, den dein Arbeitgeber machen muss, damit sein Unternehmen wettbewerbsfähig bleibt. Und damit er das bleibt, stellt er Leute befristet ein, beschäftigt leiharbeiter, und gibt sich mit seinen leidensgenossen allergrößte Mühe, dass die Löhne nicht noch höher steigen, wo sie doch jetzt schon wegen des teilweise geltenden Mindestlöhne viel zu hoch sind. Merkst du nicht was hier läuft? Es werden geringverdienende gegen Arbeitslose ausgespielt. Man will, dass wir nach unten treten und nicht nach oben schauen!