VW Dieselkrise... jetzt auch BMW ? Warum wollen wir angelogen werden ?

Wenn sich der Absatz ohne Betrug ähnlich entwickelt hätte, dann hätte VW nicht betrogen. Nach meinem Kenntnisstand sind die tatsächlichen Abgaswerte in Wirklichkeit deutlich schlechter als angegeben. Ist aber mühseelig darüber zu diskutieren, Tatsache ist VW hat keinen "Fehler" gemacht, VW hat die Kunden betrogen.

Ich sehe das auch nicht so locker, weil es um ein wichtiges Gut geht: Die Umwelt. Gerade wir Deutschen brüsten uns als Vorreiter in der Umweltpolitik, gerade VW macht mit "blue Motion" Werbung.... und jetzt das! Einfach nur peinlich für das Unternehmen. Und das lässt sich nicht dadurch wegreden, dass andere auf der Welt auch Mist bauen.

Der Schaden ist noch nicht absehbar und es kommt sicherlich noch dicker. VW wird das überleben, aber es wird dem Unternehmen Milliarden kosten. Ich warne aber davor den VW Skandal auf ganz Deutschland oder die gesamte Automobilindustrie zu übertragen. Sicher nutzen viele die Grenzen der Gesetze voll aus, aber es betrügt nicht jeder.

Andreas900 meinte:

Sicher nutzen viele die Grenzen der Gesetze voll aus, aber es betrügt nicht jeder.

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Ja, genau das ist was mich wundert !

VW hat einen Fehler gemacht und nicht die gesamte deutsche Industrie !

Gruß Hajooo

Warum wollen wir angelogen werden ?

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Weil die meisten nicht vom Fußball, vom Supertalent und sonstigem Leben genießen abgehalten werden möchte.

Übrigens geht's hier und viel, viel mehr als um VW.

Hajooo meinte:

Ja, genau das ist was mich wundert !

VW hat einen Fehler gemacht und nicht die gesamte deutsche Industrie !

Gruß Hajooo

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Naja VW hat eben auch mit "german engenering" geworben und ist DAS deutsche typische Unternehmen in der typischen deutschen Branche.
Gerecht oder nicht, es färbt ab, denn wenn "made in germany" als Slogan positiv funktioniert, dann funktioniert es auch negativ. Wobei ich nicht glaube, dass dies ein langfristiger Schaden für die deutsche Wirtschaft ist. Einzig VW könnte 5 oder 10 Jahre brauchen um wieder da zu sein wo sie mal waren....

Andreas900 meinte:

Wenn sich der Absatz ohne Betrug ähnlich entwickelt hätte, dann hätte VW nicht betrogen. Nach meinem Kenntnisstand sind die tatsächlichen Abgaswerte in Wirklichkeit deutlich schlechter als angegeben. Ist aber mühseelig darüber zu diskutieren, Tatsache ist VW hat keinen "Fehler" gemacht, VW hat die Kunden betrogen.

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So weit ich das richtig mitbekommen habe, geht es um den evtl. Wettbewerbsvorteil. Eben deshalb, weil VW mit den falschen Werten explizit geworben hatte. Ginge es um den Schadstoffautos, sollten die Amis ihre 2,5 Tonnen V8 Blechhaufen entsorgen, die einen schwarzen Rauchschwaden hinter sich herziehen. Das kann es also nicht sein.

Deshalb mein Vergleich mit der Abhöraffaire. Ein riesen tamtam wird immer nur bei deutschen gemacht. Weil jedes Kind weiss das im Falle eines Deutschen Fehlers Leute dafür geradestehen, keine Ausflüchte suchen, sondern gerne Zahlemann und Söhne spielen nur um nichts nachgesagt zu bekommen. Anderen Ländern ist es völlig egal, was man ihnen alles vorhält.

Chainless meinte:

Wer denn?

Martin Winterkorn. Ja, aber naja gut, nun kann er sich ein nettes Leben machen

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Na der fällt doch Watte-weich, viel schlimmer trifft es da schon die unteren Chargen welche wegen Absatzproblemen ihre Jobs verlieren könnten.

RoXXana meinte:

Na der fällt doch Watte-weich, viel schlimmer trifft es da schon die unteren Chargen welche wegen Absatzproblemen ihre Jobs verlieren könnten.

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Erstmal abwarten. Sehe ich so nicht wirklich kommen.

Portion Control meinte:

So weit ich das richtig mitbekommen habe, geht es um den evtl. Wettbewerbsvorteil. Eben deshalb, weil VW mit den falschen Werten explizit geworben hatte. Ginge es um den Schadstoffautos, sollten die Amis ihre 2,5 Tonnen V8 Blechhaufen entsorgen, die einen schwarzen Rauchschwaden hinter sich herziehen. Das kann es also nicht sein.

Deshalb mein Vergleich mit der Abhöraffaire. Ein riesen tamtam wird immer nur bei deutschen gemacht. Weil jedes Kind weiss das im Falle eines Deutschen Fehlers Leute dafür geradestehen, keine Ausflüchte suchen, sondern gerne Zahlemann und Söhne spielen nur um nichts nachgesagt zu bekommen. Anderen Ländern ist es völlig egal, was man ihnen alles vorhält.

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Tut mir Leid Portion Control, für mich klingt deine Argumentation wie eine Ablenkung vom Thema.
Ich weiß, du liebst dein Auto, aber stell dir mal vor du wirst beim Kauf bewusst betrogen. Dir wird ein Fahrzeug nicht mit 150 PS sondern nur 75 PS verkauft. Würdest du dann auch sagen "viele andere Autos sind auch langsame Gurken, ist nicht so schlimm"?

Und nein es geht nicht darum, dass Deutsche diesmal den "Fehler" (herrlich wie du Betrug immer wieder als "Fehler" klein redest ^^) gemacht haben. Die interstaatliche Abhöraffäre ist eine vollkommen andere Welt. VW hat in den USA Autos verkauft und unterliegt den US Gesetzen. Vergleich nicht Äpfel mit Birnen.

Du hast vollkommen Recht, die Amis fahren teilweise dicke umweltverpestende Schlitten. Aber was sagst du nun dem Amerikaner, der sich bewusst für ein deutsches sauberes Fahrzeug entschieden hat? Reg dich nicht auf, ist immer noch sauberer als ein Hummer? Reden wir solange wir wollen, es bleibt Betrug.

Chainless meinte:

Erstmal abwarten. Sehe ich so nicht wirklich kommen.

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Ich hoffe nicht das Menschen deswegen ihre Arbeit verlieren, das wäre ja schrecklich und auch irgendwie Ungerecht, denn sie können ja nix dafür.

Andreas900 meinte:

Tut mir Leid Portion Control, für mich klingt deine Argumentation wie eine Ablenkung vom Thema.
Ich weiß, du liebst dein Auto, aber stell dir mal vor du wirst beim Kauf bewusst betrogen. Dir wird ein Fahrzeug nicht mit 150 PS sondern nur 75 PS verkauft. Würdest du dann auch sagen "viele andere Autos sind auch langsame Gurken, ist nicht so schlimm"?

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Mir geht es nicht darum das VW für diesen Betrug nicht gerade zu stehen hätte. Sondern das es nicht um die Angst vor einer Klimaverschlechterung geht. Sondern um Vorteile im Absatzmarkt. Und natürlich, trifft die Abhöraffaire mindestens den selben Nerv. Denn abgesehen von vielen anderen Aspekten, war hierbei ebenfalls eine wirtschaftliche Bevorteilung im Spiel. Einen finanziellen Schadenausgleich für deutsche Firmen habe ich aber nicht gefunden.