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Tagebuch - Sanierung Haus (Baujahr 1965)

Andreas900 meinte:
Die Salzkristallbildung und Abplatzungen am Putz gibt es an allen Kellerwänden, sowohl Außenwände als auch Innenwände. Anbei ein Beispielbild.
Anhang anzeigen 57142
Zum Vergrößern anklicken....
Das kommt mir sehr bekannt vor... 🤨

Leider kann ich dir keine Tipps geben, Andreas - aber ich lese hier sehr interessiert mit! Möglicherweise kann ich davon irgendwann mal gut profitieren. 👍
 
Ja, es ist wohl wirklich aufsteigende Feuchtigkeit.
Ist der Keller bewohnt ?
Was macht du in den Kellerräumen ?
Hast du eine (Bastel)Werkstatt ?

Sofern es nicht sehr viel schlimmer wird,
würde ich es so lassen ggf. mit einem atmenden Putz verputzen.

Du kannst ja mal die Wände "abklopfen" wo der Putz hohl klingt.

Du schreibst es sind Sandsteinwände. Ist das gesichert oder sind es Hohlblocksteine ?
 
Hajooo meinte:
Ja, es ist wohl wirklich aufsteigende Feuchtigkeit.
Ist der Keller bewohnt ?
Was macht du in den Kellerräumen ?
Hast du eine (Bastel)Werkstatt ?

Sofern es nicht sehr viel schlimmer wird,
würde ich es so lassen ggf. mit einem atmenden Putz verputzen.

Du kannst ja mal die Wände "abklopfen" wo der Putz hohl klingt.

Du schreibst es sind Sandsteinwände. Ist das gesichert oder sind es Hohlblocksteine ?
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Der Keller ist zu Wohnzwecken ausgebaut aber nicht aktiv bewohnt (und soll auch nicht in Zukunft bewohnt werden). Außer einmal die Woche Wäsche waschen, mache ich nichts im Keller.

Zu den Steinen habe ich nochmal in die Bauunterlagen geschaut.
Außenwände des Kellergeschosses: Schwerbeton Hohlblocksteine
Außenwände des Wohngeschosses: Bimshohlblocksteine
Zwischenwände: Kalksandstein

In meinen Augen absolut solide gebaut aber ich habe keine Ahnung wie feuchtigkeitsresistent das ist.

Ich habe heute auch nochmal mit Isotec gesprochen. Insbesondere habe ich meine Bedenken geäußert, ob bei einem "Putzwinkel" die Feuchtigkeit nicht nur im Stein eingeschlossen würde und ob eine Injektionslösung nicht auch möglich sei.
Isotec meinte, dass die eingeschlossene Feuchtigkeit im Stein kein Problem sei, weil erst durch den Kontakt mit Sauerstoff das Salz kristallisiert und das Mauerwerk schädigt. Eine Injektionslösung würde nur wie eine Horizontalsperre wirken und wäre nicht das richtige für mich.

Ich habe ja jetzt durch meine PV Anlage viel Erfahrung mit Unternehmen gemacht und Isotec wirkt zwar professionell aber auch sehr "verkaufsorientiert". Insofern bin ich schon jetzt gespannt was mir die zweite Firma (die diese Woche zu mir kommt) dazu erzählt und was diese mir vorschlägt.
 
Hab gerade auch nochmal KI zu dem Thema befragt:

Hohlblocksteine haben, wie der Name sagt, Luftkammern im Inneren. Wenn du einen Putzwinkel davor setzt, sperrst du das Wasser nicht nur im Steinmaterial ein, sondern potenziell auch in den Hohlkammern. In den Hohlräumen kann sich stehendes Wasser sammeln. Das führt zu einer extremen Luftfeuchtigkeit innerhalb der Wand. Die Aussage "das Wasser reagiert nicht mit Sauerstoff" ist hier noch fragwürdiger, da in den Hohlkammern immer ein Luftdepot vorhanden ist.

Schleichende Zersetzung: Schwerbeton ist zwar robust, aber die Stege zwischen den Hohlkammern sind oft relativ dünn. Wenn diese permanent im Wasser stehen, leidet die Stabilität über Jahre deutlich stärker als bei einem massiven Stein.

Isotec hat recht, dass eine einfache Injektion bei Hohlblocksteinen oft fehlschlägt, weil das Harz einfach in die Hohlräume abfließt, anstatt den Stein zu durchdringen. Aber die Lösung: Fachfirmen nutzen hier oft ein zweistufiges Verfahren. Zuerst werden die Hohlräume mit einem günstigen Füllmörtel (Sperrmörtel) verfüllt, und erst danach wird die eigentliche Druckinjektion gesetzt.
 
Ich habe nun das zweite Angebot für meine Kellersanierung. Die zweite Firma hat mir eine Paraffininjektion empfohlen.
  1. alten kaputten Putz im Sockelbereich abschlagen
  2. ca. alle 10 cm Löcher bohren und Heizstäbe einsetzen um die Wand durchzutrocknen
  3. Paraffin in die Löcher spritzen
  4. Löcher verschließen und Sockelbereich mit einem Kalkputz verputzen
Für mich als Laie klingt diese Lösung besser, weil sie nicht nur das Problem oberflächlich versiegelt, sondern den Stein selber wasserdicht macht. Nicht zuletzt ist die Paraffinlösung aber auch viel günstiger (1/3 des Preises von der Isotec Idee).

Ich bin mir noch etwas unsicher weil ich Betonhohlblocksteine habe und mir denke: fließt das ganze Paraffin nicht in die Hohlräume? Darauf angesprochen meinte der Mitarbeiter aber, dass dies sogar gut wäre und halt nur mehr Paraffin benötigt würde.
 
Gut, ich haben hier einen andere Sichtweise.

Wann ist das Haus denn gebaut worden ?

Jetzt würde ich das Ausmaß der Ausblühungen auf diese Zeit sehen.
Für mich ist das was ich in dem Bild sehe "normal".

Was soll den wirklich im Mauerwerk passieren.
Es ist halt feucht !

Du nutzt die Räume ja nicht, außer glaube Wäsche waschen in der "Waschküche".

Jouh...
beobachte die nächsten Jahren, wie weit die Feuchtigkeit hochsteigt, ich würde mir ab 70 - 100 cm Höhe anfangen Gedanken zu machen...

Andererseits finde ich auch deinen Erhaltungsgedanken gut, den Bestand zu schützen.

Wobei nach deinen "geschätzten" 50 weiteren Lebensjahren wohl eh' eine Grundsanierung des Hauses anstehen wird 😉
 
So hat das bei mir ausgesehen...

WhatsApp Bild 2025-10-27 um 15.04.17_4ebeded8.jpg

Hier ist in die Ecke fotografiert.
Rechts ist die Wand bis ca, 1,40cm im Erdreich, 1986 vor außen abgedichtet.
Siehe Kellerfenster Bild 3

Links ist die Wand außen durch den Hauseingang überbaut.
(Die Wand jeweils hinter der Schaufel)
Da konnten wir nicht abdichten, da wir sonst den ganzen Hauseingang hätten wegreißen müssen.
Ich weiß nicht, ob man das erkennt, im unteren Bereich drückt sich auch die aufsteigende Feuchtigkeit durch.

WhatsApp Bild 2025-10-31 um 15.06.41_3dcc69e8.jpg



WhatsApp Bild 2025-10-31 um 15.06.41_bd4b1b93.jpg
Im Bild 3 siehst du, wie weit die Außenwand im Erdreich ist.
Auch ist zu erkennen, wie sich die Feuchtigkeit "um die Ecke gezogen hat", da wir damals Außen nur bis zu Ecke abgedichtet haben.

Evtl. ist auch zu erkennen, daß die Feuchtigkeit an der überbauten Außenwand nicht ganz hochsteigt, denn die Feuchtigkeit endet dort, wo das Podest am Hauseingang endet.
Das Podest ist ein etwa 20cm über der Kellerfensterunterkante, liegt als Außen ab ca 1,60 Meter im Freien.
 
Zuletzt bearbeitet:
Andreas900 meinte:
Mehr zum Thema Keller:

Ich hatte nun das erste Gespräch mit einer Fachfirma (Isotec) zum Thema Kellerdichtigkeit. Isotec schlug mir eine recht aufwändige und teure Sanierung vor, bei der die Kellerwände mit einem "Putzwinkel" nach innen isoliert werden.

Ich habe dies mal anbei mal skizziert.
Dazu muss man wissen, dass mein Haus von 1965 keine durchgehende Bodenplatte hat. Die Wand/Mauer steht auf dem Fundament. Das Fundament selber ist wasserfest. Aber Wasser gelangt zur Wand und durchfeuchtet diese. Meine immer noch funktionierende Horizontalsperre aus Teerpappe verhindert das Aufsteigen der Feuchtigkeit, aber unterhalb der Sperre sind Salzausausblühungen zu erkennen. Das Salz schädigt langsam das Mauerwerk.

Isotec schlägt vor den vorhandenen Putz abzunehmen und, wie ich in gestrichelter Linie eingezeichnet habe, eine mehrschichtigen Schutzputz aufzutragen.

Einerseits scheint mir dies sicher für den Innenraum, andererseits danke ich mir: Hinter dem Putz bleibt die Wand doch feucht! Also rottet nicht der Sandstein hinter dem neuen Putz langsam weiter vor sich hin?

Ich werde mir noch mindestens eine weitere Meinung einholen. Relativ oft höre ich auch von Injektionsverfahren, bei dem eine Art Kunstharz in das Mauerwerk gespritzt wird um es innerlich wasserdicht zu machen. Diese Lösung ist günstiger aber als Laie scheint mir das für das Mauerwerk auch besser, weil dieses nicht nur zur Innenwand hin angedichtet wird. Vielmehr wird die Wand selber damit wasserdicht.

Hat jemand von euch damit Erfahrungen oder mal einen Keller abgedichtet?

Anhang anzeigen 57112
Zum Vergrößern anklicken....
Oh genau das gleiche wie bei uns.
Da ist die Bodnplatte eben auch nicht durchgängig...
Wir haben auch die Probleme mit der Feuchtigkeit.
Uns hat der Bausachverständige allerdings gesagt, das würde sich nicht lohnen da was zu sanieren, bzw wäre das auch nicht wirklich möglich. Insofern bin ich sehr dankbar für deine Ausführungen.
Bin gespannt, ob Du zu einer zielführenderen Lösung kommst als wir, denn ein Haus einfach so vor sich hin rotten zu lassen ist halt auch keine Lösung.
Bevor Du was im Keller machst, solltest Du unbedingt ein paar Radonmessungen machen. Man kann da ein Gerät kaufen oder leihen (wobei es nicht so teuer ist) und dann sollte man zu verschiedenen Wetterlagen Messungen machen. WENN Du ein Radonproblem hast, dann solltest Du das bei der Kellersanierung unbedingt mit berücksichtigen.
Die Gefahr durch Radon wird extrem unterschätzt!
 
Zitat:
Uns hat der Bausachverständige allerdings gesagt, das würde sich nicht lohnen da was zu sanieren, bzw wäre das auch nicht wirklich möglich.

Wie wurde das begründet ?
Violetta Valerie meinte:
WENN Du ein Radonproblem hast, dann solltest Du das bei der Kellersanierung
Zum Vergrößern anklicken....
Was kostet so eine Radonsanierung ?
Wie funktioniert das ?
 
Zuletzt bearbeitet:

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