Tagebuch - Sanierung Haus (Baujahr 1965)

[Hajooo]

guckst Du mal hier www.gersolar.de

24000 Watt / 24kW Photovoltaik Komplettanlage mit Speicher - Hybrid Solaranlage inkl. Komplettes Montagesystem
Art.-Nr. 194507787868

€15,985.00

Kennst du so KomplettAnbieter auch für Wärmepumpen ?

 

[stardust79]

Den Satz verstehe ich nicht.


Das Angebot von Gersolar halte ich sogar für günstig, im Vergleich zu anderen.
Natürlich könnte man mit "Chinatechnik" ggf. noch etwas mehr sparen(...)

Ja. Ist günstig.
Das ist alles Chinatechnik.
Leider werden keine chinesichen Arbeiter*innen für den Aufbau mitgeliefert.

 

[Andreas900]

Also was Du da für Preise aufrufst ( bei den Solaranlagen ) Hammer - ich denke Du wurdest beraten ?

guckst Du mal hier www.gersolar.de

24000 Watt / 24kW Photovoltaik Komplettanlage mit Speicher - Hybrid Solaranlage inkl. Komplettes Montagesystem​

Art.-Nr. 194507787868

€15,985.00

Lieferumfang​

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• 1 Stück X 25 KW MPPT Hybrid-Wechselrichter 3 Phasiger Netz-Wechselrichter von FOX
• 3 x FOX Batteriespeicher 10.24 kWh
• 55 Stück à 440 Watt Glas-Glas Full-Black Solarmodule
• Alle notwendige Solarkabel & Leitungsschutzschalter
• Eine individuelle Dachplanung
• Smart Meter speziell für unseren Wechselrichter
• 6 mm² Solarmodul-Anschlusskabel 200 Meter
• 25 mm² Batterie-Anschlusskabel
• WiFi Modul zur Internetüberwachung mit Echtzeitüberwachung
• 20 x Multi-Contact MC4 Kupplungsbuchse FEMALE /KBT4/6II-UR(konfigurierbar)
• 1 set x Überspannungsschutz-Set, bestehend aus mehreren Komponenten
• 1 x Stück X Wandverteiler & FI-Schutzschalter
• 1 set x Sicherungsautomat 3 Polig & Sicherungsautomat 2 Polig
• Inklusive komplettem Montagesystem für Flachdächer sowie Pfannendächer oder Blechdächer, Walmdächer und Biberschwanzdächer

Das sind echt sehr günstige Preise, da hat sich einige getan. Da ist es fast schon möglich , den Speicher zu bezahlen, weil es viel weniger Arbeit ist.
Für die Autobatterie - Eigenbau Variante eines Speichers - ist ja zwar nicht viel aber doch einiges zu beachten, hier ist das Paket der Sorglosigkeit - deshalb auch 3000 Euro teurer, wenn mit Speicher.

Du kannst da anrufen , die Jungs fragen ....die sagen Dir was der Aufbau kostet - ich baue selbst auf, zusätzlich sollte man einen Blitzableiter einplanen, wenn man keinen hat, Kostenpunkt ca 1500 €

Warum erkläre ich Dir gerne.

Was ich aber ständig höre ist folgender Satz " Wenn ich das mal vorher gewusst hätte , das hat mir keiner gesagt , von den Beratern..."


aber das ist nicht das wildeste - Radon - oft nicht bemerkt aber sehr gefährlich , besonders wenn vorhanden, weil die Geologie das hergibt.
Das ist wichtig !!!! Ein Vorschreiber schrieb ganz klar von verwendeten Chemikalien, deren Konzentration sich in der Wohnraumluft ändern kann, wenn die Außenseiten nachträglich gedämmt werden und das Haus somit zur Glasglocke wird !!!!
Da kann ich Dir nur raten vor der Sanierung zu testen, nachher ist es ggf. ein erheblicher Kostenfaktor, wenn Du wieder etwas ändern musst.

Radon :

• Messung: Radon-Exposimeter für 2-12 Monate zur Bestimmung der Konzentration (Referenzwert: 300 Bq/m³).

Man kann aber technisch Abhilfe schaffen ggf, Radonsauger einbauen.

Was aber mal wieder eine nette " Anekdote war " , Du kennst sicher aus der Werbung den Cooker
der " magische Wasserhahn kochendes Wasser - sprudelndes Wasser etc.
Also so etwas gibt es natürlich auch günstiger...

MaxxMee 220-240 V, 3000-3600 Watt, Druck 0.04-0,5 MPa (entspricht Durchflussmenge / Minute von 1,65-5,6l /Minute )

kennst Du eine Thermoskanne ? Die hält Flüssigkeit 8 Stunden warm ....stell Dir vor die Rücklaufleitung Deiner Heizung läuft in so einen Tank, Da kommt die Temp von 40-45 Grad an ....wird aufgeheizt auf ca 65 Grad, und verbleibt 8 Stunden mit der Temp.

Das heißt - selbst wenn Du im Winter nur " wenig " Strom - im Vergleich zum Sommer - hast - verbleibt mit der Variante genug Strom um von 17: 00 bis morgens um 9 - das ist dann sozusagen einmal aufheizen...
überlege - den könnte man ( Heizelement im Wasserohr auch in der letzten Wohnung einbauen, wenn man nur einen Heizkreis hat und die letzte Wohnung nicht genug Temperatur abbekommt im Winter.

Hast Du da 150 Liter im Tank bei 2 l/Minute sind das ca 4 KW - dann ist Ruhe ...meist ist die Temp im Kessel höher ( 80 Grad ) da kann man dann ggf. noch zumischen - ohne zu heizen , da praktisch 150 Liter mit Vorlauftemp von 80 Grad möglich wären - wird aber ja nicht gebraucht - Du brauchst ca 70 oder 75 Grad. Ich hab 67 Grad ....( gut eingestellt Vorlauf ) und 58 Grad bei Rücklauf - wenn draußen 0 Grad!!! ( alle Wohnungen hätten 25 Grad , wenn ich die Regler voll aufdrehe ) - die meisten Mieter müssen sich mit 20 Grad zufrieden geben ....

man kann sehr leicht berechnen wieviel Strom notwendig ist um 150 Liter 45 Grad heißes Waser auf 70 oder 80 Grad aufzuheizen .
Wenn Du Dich nun fragst - wieso das nicht der Standard ist - dann lass Dir gesagt sein , das Elektroauto hat schon vor fast 100 Jahren den Geschwindigkeitsrekord geholt ( damals 160 )
aber allen war klar - wenn wir kein Öl verkaufen können - ist das reine Dummheit weil es ist doch da in rauhen Mengen reicht für 500 Jahre etc ....

also das ist der einzige Grund -weshalb heute nicht jeder so ne E-Karre fährt und kostenlos Strom hat.

Unter dem Gesichtspunkt , denke nach - 1000 Euro im Monat für ein tolles Hotelzimmer das machen viele ....oder 2000 im Monat für ein luxeriöses mit Balkon....keine Arbeit ....

bedeutet im Jahr 24.000 in Zehn Jahren 240.000.

Da man in der Regel Einkommen hat, bezahlt man ja nicht alles sondern nur einen Teil ......das vermietete Haus bringt Geld ein .....

ich will im Alter optimal versorgt sein - gesundheitlich- will optimal versorgt sein , was Alltagsbewältigung und "Arbeiten" angeht , wie Hausarbeit etc. , möchte aber auch Gesellschaft und Sicherheit 24h ....das wäre optimal.

Wie alt will man werden oder besser gesagt - wenn man mit 93 noch alles allein geregelt bekommt um so besser, man kann Zuhause alt werden.

Aber es lohnt sich durchaus sich mal in anderen Ländern umzuschauen, wie die mit den Alten umgehen.
Also ich denke der Umgang in den Niederlanden oder in Thailand den man mit alten Menschen hat , ist ein anderer als hier.
Hier gibt es ein Altenheim da kostet der Platz um die 7000 im Monat . was bei den meisten der Steuerzahler zahlt.
In Thailand kostet die 24 Stunden Komplettversorgung im puren Luxus nicht ganz so viel , da bist Du mit 5000 dabei.

Da gibt es noch viel Luft nach oben , was ich aber sagen will, oft kommt es anders als man denkt und dann ist es immer gut , wenn man einen guten Batzen Geld hat und dafür nix verkaufen muss,

Investiert man aber jetzt 250.000, um in 20 Jahren Kosten zu sparen, bräuchte man ne Glaskugel.

Grade weil die Stabilität in der Politik weg ist - neues Gesetz Verbrenner wieder erlaubt - Sprit wieder runter auf 1,00/ Liter Super 98 und wir bauen wieder lustige Autos mit 700 PS und 400 Km/h - genau so denkbar - wie USA verursachter Börsencrash - die Demontage der EU - russische oder sonstige Annektierungsversuche .......Chinas Weltherrschaft ???

alles denkbar .....aber jetzt - planen - sicher ....nein , das ist Augenwischerei - genau wie die Kosten , die teilweise aufgerufen werden, einfach nur lächerlich .




Was ich aber sehe , das ist ,das den Leuten so etwas nicht gesagt wird - klar -es spart Unmengen Geld. die sonst die Firmen unter sich aufteilen können.

Das ist kein Hexenwerk - auch hier lohnt es sich mal klar zu rechnen.

Danke für den ausführlichen Beitrag, aber ich kann und will es nicht selber montieren. Weder in Sachen Elektrik noch Dachmontage.

Ja, die Technik alleine ist günstiger geworden, vor allem die Module. Nach meiner Recherche kostet meine Wunschausstattung bei fairer (mittlerer) Preisgestaltung:
13 PV Module: 2.400
Hybrid Wechselrichter: 2.100
7kWh Batteriespeicher: 4.000
Notstrombox mit automatischer Entkopplung: 1.000
= 9.500 €
Dazu kommen aber Kosten für
Montage und Verkabelung auf dem Ziegeldach: 1.200
Gerüst- und Dachmontage: 2.000
Elektroinstalltion: 2.000
= insgesamt 14.700 €

Das ist mein Zielpreis für vernünftige Qualität von einem vernünftigen Unternehmen.
Entsprechend ist mir mein erster Angebot von Energieversum von 18.800 € zu teuer und ich lasse mir die nächsten Tage weitere Angebote machen.

 

[Andreas900]

Update:

Ich habe jetzt auch mit einem EEE (Energieeffizienzexperten) gesprochen, der mir einen ISFP individuellen Sanierungsfahrplan erstellen wird.

Angedachte Maßnahmen für dieses Jahr sind:
- PV Anlage
- neue Fenster und Rolladenkästen mitsamt Kaziumsilitplatten für die Laibungen
- Entlüftungsanlagen
- Wanddämmung (aber nur wenn eine Einblasdämmung möglich ist, was aber vermutlich nicht sein wird)

Theoretisch hat so ein ISFP 15 Jahre Zeit, so dass ich weitere Maßnahmen auch strecken kann. Ich habe es ja mit nichts eilig, aber ich will mich jetzt darum kümmern bevor in vielleicht 3-4 Jahren meine alte Gasheizung kaputt geht und ich dann unter Druck gerate.

 

[Hajooo]

Elektroinstallation: 2.000

Ich habe jetzt auch mit einem EEE (Energieeffizienzexperten) gesprochen, der mir einen ISFP individuellen Sanierungsfahrplan erstellen wird.

- PV Anlage

PV Firma vor Ort.

Was sagte die PV-Firma und der EEE zu deiner aktuellen Elektro-Schalt-Schrank Situation ?

 

[Zebaothling]

Wie gesagt - auch das Iphon ist China Technik - läuft aber ...

Was ich meine ist die günstige Chinatechnik, da gibt es zig Videos wo Leute meinen die hätten Geld gespart.
Das bietet Gersolar nicht an.

Da die auch aufbauen, solltest Du da in der Tat mal nachfragen.

Wärmepumpen Komplettpaket - was soll das sein ?

Die Firma die die die Örtlichkeiten kennt und die Stellplätze der Anlage, kann doch erst dann berechnen, wie die Leitungen verlaufen müssen und dann erstmal grundsätzlich

es gibt erd- , wasser- lauft- Wärmepumpen - was für eine möchtest Du ? Da einen Anbieter zu finden , der Komplettpakete anbietet , halte ich für schwierig, wegen der fachlichen möglichen Range .

Ich weiß, das Gersolar auch WPs verkauft, aber ich hab keine Ahnung welche.

Aber wenn mir so ein Energieberater erzählen will - ja da brauchen sie sich überhaupt keine Sorgen machen, die 70 Grad Vorlauftemperatur , sind überhaupt kein Problem....Du Dir dann jemanden in der Nähe suchst, der genau dieses Modell nutzt , stellst Du fest , mit Temperaturfühler, da sind nur 60 max 65 Grad.
Das Ding muss also Vollast laufen weil 45 Grad reichen Dir nicht.....

Da haben schon manche die Investition verteufelt,

Es soll aber , was heißt soll, es gibt aber Wärmepumpen, die schaffen in der Tat 75 Grad , das lässt sich der jeweilige Hersteller aber auch bezahlen.
Im Altbau - kann ich nur von abraten.

Die Leute wissen nicht das ihre Mauern atmen müssen, die dämmen was das Zeug hergibt - weil sie ein paar Euro Förderung abgreifen wollen !!!
Nicht weil sie wissen was sie tun !!!

Viele werden in zehn oder 15 Jahren erst die Staunässe Probleme bekommen....was meist giftige Schimmelpilze zur Folge hat, deren Entfernung , bzw. Sanierung dann richtig kostet.

Sie investieren jetzt für ein Haus das ca 200.000 kostet locker 100.000 !!!!

Dann kommen in 10-15 Jahren noch einmal locker 50.000 bis 100.000 dazu, oder die Leute wundern sich , warum sie Kopfschmerzen haben und das Essen anders schmeckt, weil sie ernsthaft krank werden.

Ich sehe nur das man denen das Geld aus der Tasche zieht, nicht das es was bringt.
Außer die reicher zu machen, deren Industrieprodukte grade überteuert verkauft werden.

Es gibt gute Kaffeemühlen, die sind aus Stahl mit gehärteten Zähnen, da gibt es keinen Metallabrieb, weil die Mahlräder nicht aneinanderkommen.

Die halten auch mal gute 100 Jahre oder länger ...aber alles was man braucht ist ne Kurbel.

Man hat gemahlenen Kaffee - frisch - kann diesen aufgießen mit oder ohne Filter , die Perser brauchten nie Kaffeefilter - wozu ?

Kaffee wächst und wird geerntet und geröstet wie vor 500 Jahren.

Aber schau Dir mal die ganzen Möglichkeiten an , die es gibt, also die Du Dir kaufen kannst, also an Maschinen....die Kaffee zubereiten....und die ganzen Utensilien , die man angeblich braucht .....

was für eine Verblödung der Leute findet da statt - die trinken ne Tasse für 1 oder gar 2 Euro bzw. zahlen 3,90 an der Autobahntanke für Kaffee im plastikbeschichteten Pappbecher,
für nen Kaffee der weit weg ist von frisch gemahlenen und gut aufgebrühten Bohnen, die Zeit zum ziehen hatten, damit der Kaffee seine Aromastoffe und Inhaltsstoffe befreien und umwandeln kann.

Was ich grad so denke - besonders wenn es um Sanierungen geht - die Möglichkeiten sind angeblich alle da , aber es sind alles Plastik Kaffeebecher wo der Kaffee 3,90 kostet und nicht schmeckt.

Die Leute werden schamlos über den Tisch gezogen und dabei wird das Geld aus der Tasche gezogen.

Wenn es ein flächendeckendes Wärmenetz der Fernwärme gibt, man diese nutzen muss- weil das Gesetz das vorschreibt - dann bauen alle die Heizungen wieder aus .....
eigentlich ist es zum Lachen , dass die Menschen so leicht ausnehmbar sind.

Was ich nicht begreife ist die Auslöschung der Realität im Kopf - nur weil ich einen Kaffee trinken will.

 

[Andreas900]

Update - Umbenennung zum Tagebuch:
Ich habe den Thread umbenannt in "Tagebuch", da es sich aktuell mehr dazu entwickelt, dass ich den Fortschritt beschreibe. Ändert selbstverständlich nichts daran, dass hier alle hilfreichen Kommentare und Ratschläge willkommen sind 🙂

Update - Entrümpelung:
Nur indirekt mit der Sanierung zu tun, aber jetzt waren meine Entrümpler da. Mir fällt ein Stein vom Herzen, weil insbesondere Keller und Dachgeschoss jetzt endlich entmüllt sind und damit auch möglichen Sanierungsmaßnahmen dieser Müll nicht mehr im Wege steht. Der Typ von der PV Firma stolperte letzte regelrecht auf dem Dachboden umher um mal aus dem Dachfenster schauen zu können ^^

 

[Andreas900]

Ich habe jetzt 3 Angebote von PV Unternehmen eingeholt.

A) Energieversum:
raus! Preise starten bei 21.000 € und bitte 100% Vorkasse, nein Danke

B) lokaler Elektriker:

• PV Module: 12 Solyco 480W Full-Black
• Wechselrichter: SigenStor Energy Controller
• Speicher: Sigen Batterie 6.0 mit 6,02 kWh
• sowie alle damit verbundenen Arbeiten zur Schlüsselfertigen Inbetriebnahme
• Zahlung erst nach Fertigstellung
• Preis 15.000 €
• falsch gewünscht für rund 1.000 € Aufpreis: Sigen Energy Gateway Home Pro (nahtlose Umschaltung in den Backupmodus im Falle eines Netzstromausfalles)

C) Phase 3 Solar

• 12 Aiko Solarmodule 475W Dual Glass Black
• Wechselrichter und Speicher: Ocean 2 Hybrid mit 6kW (soweit ich verstanden haben ist hier der Wechselrichter direkt auf dem Speicher aufgesteckt)
• mündlich wurde mir gesagt, dass eine Notstromfunktion enthalten ist, im Angebot lese ich aber "Notstrom-/Ersatzstromfunktion mit passender Backup-Lösung möglich (gegen Aufpreis)"
• sowie alle damit verbundenen Arbeiten zur Schlüsselfertigen Inbetriebnahme
• Preis: 14.500 €

Ich habe Phase 3 Solar das Angebot des Elektrikers gezeigt und Phase 3 war entsprechend bemüht den Preis zu unterbieten und mir zu sagen was sie alles besser machen. Phase 3 sagte mir dass Sigen ein neuer Anbieter sei und der Ocean Hybrid der bessere Speicher. Und Phase 3 versuchte mir mit diversen Punkten Angst zu machen, dass andere Anbieter mit die PV Module anliefern lasen würden und ich mich dann um die Lagerung kümmern müsse, bis die Installation erfolgt.

Mein erstes Gefühl war, dass Phase 3 Solar ein besseres Angebot hat aber mein Bauchgefühl sagt mir: lokaler Elektriker, der insgesamt einen professionelleren Eindruck macht und keinen Druck aufbaute. Phase 3 Solar schlug mir sogar vor: Wenn ich den Vertrag direkt unterzeichne, nochmal 500 € nachzulassen....

Ich recherchiere zu den einzelnen Produkten, aber ich erkenne keine großen Unterschiede. Mal 480, mal 475 Watt, mal Marke A mal B. Beide Speicher Anbieter gelten als gut und sind stapelbar/erweiterbar. Ok Sigen hat wohl nur 10 Jahre Garantie, EcoFlow 15. Ich glaube beide Angebote sind ok.

 

[Andreas900]

Update 27.03.

PV Anlage:
Ich habe mich für nach einigen Rückfragen für den lokalen Elektriker entschieden.
Ausschlaggebend war, dass dieser einen kompetenteren Eindruck zur Installation machte und die anderen Anbieter versuchten sich gegenseitig schlecht zu reden. EON machte mir z.B. damit Angst, dass die Produkte vom Elektriker eine Wartungspflicht hätten, was aber nicht stimmt.

Keller:
Nun war auch ein Baugutachter vor Ort. Insgesamt ist mein Haus in altersentsprechend gutem Zustand. Einziger größerer Punkt ist Feuchtigkeit im Keller. Offenbar drückt das Grundwasser gegen den Keller und an den Sockeln der Kellerwände habe ich Feuchtigkeit und Abplatzungen. Der Baugutachter empfahl mir eine "Horizontalsperre" in die Wände zu bauen, entweder mit Einspritzverfahren oder als Schiene. Ich werde mich diesbezüglich mal an eine Fachfirma wenden. Auch im Rahmen meines Gesamtsanierungsplanes muss ich das beachten damit mögliche Dämmungsmaßnahmen hier nicht das Risiko erhöhen.

Wände:
Hier könnte der Baugutachter mittels Endoskopie eine Luftschicht von geschätzt 4 cm feststellen, womit eine Einblasdämmung vielleicht möglich wäre. Auch das muss natürlich eine Fachfirma final feststellen. Dafür warte ich jetzt aber erstmal auf den Sanierungsplan meines Energieffizienzexperten, in dem u.a. eine Einblasdämmung enthalten ist. Um die Förderungen zu sichern, muss ich die Schritte immer über diesen Sanierungsplan laufen lassen.

 

[Andreas900]

Mehr zum Thema Keller:

Ich hatte nun das erste Gespräch mit einer Fachfirma (Isotec) zum Thema Kellerdichtigkeit. Isotec schlug mir eine recht aufwändige und teure Sanierung vor, bei der die Kellerwände mit einem "Putzwinkel" nach innen isoliert werden.

Ich habe dies mal anbei mal skizziert.
Dazu muss man wissen, dass mein Haus von 1965 keine durchgehende Bodenplatte hat. Die Wand/Mauer steht auf dem Fundament. Das Fundament selber ist wasserfest. Aber Wasser gelangt zur Wand und durchfeuchtet diese. Meine immer noch funktionierende Horizontalsperre aus Teerpappe verhindert das Aufsteigen der Feuchtigkeit, aber unterhalb der Sperre sind Salzausausblühungen zu erkennen. Das Salz schädigt langsam das Mauerwerk.

Isotec schlägt vor den vorhandenen Putz abzunehmen und, wie ich in gestrichelter Linie eingezeichnet habe, eine mehrschichtigen Schutzputz aufzutragen.

Einerseits scheint mir dies sicher für den Innenraum, andererseits danke ich mir: Hinter dem Putz bleibt die Wand doch feucht! Also rottet nicht der Sandstein hinter dem neuen Putz langsam weiter vor sich hin?

Ich werde mir noch mindestens eine weitere Meinung einholen. Relativ oft höre ich auch von Injektionsverfahren, bei dem eine Art Kunstharz in das Mauerwerk gespritzt wird um es innerlich wasserdicht zu machen. Diese Lösung ist günstiger aber als Laie scheint mir das für das Mauerwerk auch besser, weil dieses nicht nur zur Innenwand hin angedichtet wird. Vielmehr wird die Wand selber damit wasserdicht.

Hat jemand von euch damit Erfahrungen oder mal einen Keller abgedichtet?