Freie Wirtschaft vs öffentlicher Dienst

Fantafine meinte:

Ich möchte nur kurz einwerfen, im ÖD zu arbeiten bedeutet nicht automatisch sesselpupsend unfähig und unterbeschäftigt zu sein.

Ich, Angestellte im ÖD in Österreich.

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Eine solche Behauptung wäre ein Frechheit.

Der Realist meinte:

Klingt als wärst du kein Freund der Demokratie.

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Wie kommst du darauf? Ich weiß schon was ich von mir geben. 😉

Der Realist meinte:

Das Verfahren findest du richtig?
Das ist unwürdig. Klingt wie Leiharbeiterschaft.
Wir wollen jetzt aber keine Diskussion über gute vebamtete Lehrer führen.
Das Auswahlverfahren hat total versagt.

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So funktioniert es nun mal in einer Leistungsgesellschaft! Sollend die faulen auch noch belohnt und die fleißigen bestraft werden?

Ich klink mich hier aus dem Thema aus, weil das Thema ehrlich gesagt ausgelutscht ist und wir uns im Kreis drehen.

Laura meinte:

„Du meinst die Pensionen wären für die Steuerzahler und Bürger günstiger?“

Die Frage ist aber wann, welche Zahlungen fällig sind. Ein Leben lang Miete zahlen kann auch leicht teurer werden als ein Immobilienkauf, aber für letzteres muss man erstmal eine gewisse Summe zusammen haben, dass man sich den Kauf (bzw. die Finanzierung) leisten kann. Genauso ist es für den Staat JETZT billiger, den Beamtenstatus NICHT abzuschaffen. Und in Zeiten ewig knapper Kassen wird so eben der Status Quo fortgeschrieben...

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Klingt als würde man einige Kosten des Beamtensystems auf nachfolgende Generationen aufbürdet. Ich möchte die jetzt entstehen Kosten auch jetzt vom Bürger getragen werden.
Keine Verschiebung in die Zukunft, Zukunft ohne Beamtensystem.

gigi2 meinte:

Wie kommst du darauf? Ich weiß schon was ich von mir geben. 😉

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Das beruhigt mich.

gigi2 meinte:

So funktioniert es nun mal in einer Leistungsgesellschaft! Sollend die faulen auch noch belohnt und die fleißigen bestraft werden?

Ich klink mich hier aus dem Thema aus, weil das Thema ehrlich gesagt ausgelutscht ist und wir uns im Kreis drehen.

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Bei meinen Kindern hat die Bestenauswahl bei den verbeamteten Lehrern oftmals versagt.
Das Auswahlverfahren scheint schwere Fehler zu haben.

Der Realist meinte:

Klingt als würde man einige Kosten des Beamtensystems auf nachfolgende Generationen aufbürdet. Ich möchte die jetzt entstehen Kosten auch jetzt vom Bürger getragen werden.
Keine Verschiebung in die Zukunft, Zukunft ohne Beamtensystem.

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Merkst du eigentlich wie verquer und einseitig du hier argumentierst? Deine Kinder werden auch deine Rente mal bezahlen..... Oder glaubst du deine Rente fällt vom Himmel.
Im Umkehrschluss müsste doch dein Tenor lauten: Ich will keine Rente, die meine Kinder finanzieren....

uih, uih..... da fehlen mir die Worte. das wars aber nun echt endgültig mit meinen Beiträgen.

Das Pensionssystem ist der größte Kredit des Staates.

Bis zur Jahrtausendwende hat man sogar noch gezielt Angestellte verbeamtet um Steuergelder zu sparen. Klar: Man musste nur den Lohn zahlen und nicht wie bei Angestellten in eine Rentenversicherung einzahlen.

Super Idee! Naja bis dann auffiel: Ups dafür müssen wir aber später die Pensionen zahlen....

Heute sitzt man auf riesigen Rückstellungen für künftig Pensionen und das Geschrei ist groß.
Aber diese Verpflichtung hat der Staat mit Absicht eingegangen und muss er abzahlen. Ich kann als Staat nicht einem Angestellten sagen "wir verbeamten dich um Einzahlungen in die Rentenkasse zu sparen" und später drücke ich mich vor den Pensionszahlungen.

Wer heute im ÖD anfängt sollte aber insbesondere als Beamter wissen, dass Pensionen gesunken sind und weiter sinken werden. Zudem klingen die 70% vom letzten Einkommen immer super im Vergleich zum deutlich geringeren Rentenfaktor. In der Praxis kommt aber ähnlich viel raus wie bei einem Tarifbeschäftigten, der 45 Jahre halbwegs vernünftig verdient hat und der größte Vorteil des Beamten ist und bleibt die Unkündbarkeit.

Werdet Beamte wenn ihr Sicherheit wollt. Alles andere ist gemessen daran kein großer Unterschied zur restlichen Wirtschaft.

Der Realist meinte:

Als Student war ich anders drauf.

Nach deinen Worten muss es bleiben wie es ist, keine Risiko.
Als ich Student war, habe ich vieles hinterfragt und einiges anders machen.
Mit dem Hinterfragen von bestehenden Dingen hatte ich damals und auch heute aus meiner Sicht recht, mit dem besser klappt es nicht immer.

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Du hast vor 30 Jahren studiert und hinterfragst alles und beschäftigst Dich dann so mit den Beamten? So wie Du Dich hier verkaufst solltest Du locker zu Wohlstand gekommen sein.

Ich hab vor 18 Jahren mein Studium beendet und verdiene in der freien Wirtschaft weitaus besser als ein Beamter. Meine Rente baue ich mir mit Immobilien und Aktien auf und ich gehe auch wesentlich früher in Rente. Was sollte ich da auf den Beamten schauen?

Ich finde die Leistungen absolut in Ordnung. Wir brauchen gute Leute die für den Staat arbeiten, wenn man nun noch die gute Pension kürzt werden wir nur noch Wenige finden.

gigi2 meinte:

Merkst du eigentlich wie verquer und einseitig du hier argumentierst? Deine Kinder werden auch deine Rente mal bezahlen..... Oder glaubst du deine Rente fällt vom Himmel.
Im Umkehrschluss müsste doch dein Tenor lauten: Ich will keine Rente, die meine Kinder finanzieren....

uih, uih..... da fehlen mir die Worte. das wars aber nun echt endgültig mit meinen Beiträgen.

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Der Andreas hat es gut beschrieben. Pensionen sind größtenteils Zahlungen, die später die Bürger belasten. Die Rückstellungen mindern den Effekt, aber heben ihn nicht auf.

Aber das ist gar nicht meine Intention. Wir brauchen keine zwei Angestelltensysteme.