Er will mich nicht...

Jusehr meinte:

Dass man hier und da bei manchen Leuten nicht mehr die Nummer 1 ist, ist doch hochnormal. Das kennt jeder, der schon mal Liebeskummer erlebt hat.

Außerdem kann man bei Freundschaft+ sowas erwarten.

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Dass es normal ist und man es erwarten kann, mindert den Kummer in dem Moment aber kein bisschen. Mich jetzt dauernd selbst zu geißeln, ich wäre ja selber Schuld, macht es für mich auch nicht besser.

Jedenfalls zeigt die Schilderung, dass "Freundschaft +" eben doch gravierende Spuren in der Seele hinterlässt. Es wird ja immer so getan, als ob in punkto Sex - angeblich ohne Liebe - alles im Belieben stünde und man alles ausprobieren und dann wieder zur Tagesordnung übergehen könne. Das ist eben nicht so, bei Frauen meist noch viel weniger als bei Männern. Männer mögen Sex ohne Liebe haben können, Frauen meist nur, wenn sie sich prostituieren. Man belügt sich zunächst selbst, kommt sich letztlich benutzt vor und muss sich obendrein noch sagen, dass man durch Naivität selbst dazu beigetragen hat. Es wird noch ein langer Prozess mit Aufs und Abs werden, bis du diesen Schock überwunden hast. Da musst du jetzt leider durch, denn im Turboverfahren wird es nicht besser. Alles im Leben hat seinen Preis. Und wenn du es eines Tages überwunden hast, lässt du dich hoffentlich nie wieder auf so etwas Sinnloses ein.

Wenn du fies sein willst, kannst du der Alten ja mal mitteilen oder mitteilen lassen, was für einen Saubermann sie sich da geangelt hat. Er wird davon nicht zu dir zurück kommen, aber du machst ihr zumindest ihre Euphorie kaputt. Jemand, der einen wirklich guten Charakter hat, sucht sich nicht was fürs Bett und hält sich die Frau warm, bis sich was Besseres findet. Früher oder später wird die Alte mit ihm dieselbe Enttäuschung erleben und veräppelt werden wie du. Selbst wenn sie ihn heiraten sollte. Guck dir die Ehen von Spitzenpolitikern an. Gestern brüstete sich im "Nachtcafé" (SWR) eine Alte (Beatrice Herbold) als ehemalige Geliebte von Helmut Kohl. Angeblich hat sie ihn in der Sauna kennen gelernt.😱🤢 Da werden sich die Kohl-Söhne und Maike Kohl-Richter sicher auch gefreut haben (und schon Hannelore Kohl zu ihren Lebzeiten). Die Frau ist zwar nicht hässlich, aber auch nicht sonderlich attraktiv, nur eben offensichtlich geltungssüchtig. Manche haben's wirklich nötig. "Besser" oder einer Beziehung "würdiger" sind sie deswegen noch lange nicht.

Ein Feigling bliebt ein Feigling, ein Egoist bleibt ein Egoist, und es gibt nur wenige Fälle, in denen sich ein Saulus zum Paulus wandelt.

Sarnade meinte:

Jedenfalls zeigt die Schilderung, dass "Freundschaft +" eben doch gravierende Spuren in der Seele hinterlässt. Es wird ja immer so getan, als ob in punkto Sex ohne Liebe alles im Belieben stünde und man alles ausprobieren und dann wieder zur Tagesordnung übergehen könne.

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Der eigentliche Gedanke dahinter ist, dass man solange seinen Spaß hat, bis der/die Richtige kommt.
Dass dieses Spiel auch etwas kaputt macht, oder dass man dadurch die große Liebe vielleicht sogar verpasst, wird oft nicht bedacht.

Lo_la meinte:

Dass es normal ist und man es erwarten kann, mindert den Kummer in dem Moment aber kein bisschen. Mich jetzt dauernd selbst zu geißeln, ich wäre ja selber Schuld, macht es für mich auch nicht besser.

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Nein, Selbstvorwürfe helfen jetzt nicht weiter. Aber du weißt wenigstens, dass das niemals die große Liebe geworden wäre. Da kann man sich anstrengen wie man will - wenn es nicht für beide Seiten passt, dann wird daraus nichts.

Liebe Lo-La!
Offenbar war diese Beziehung für Dich eben doch mehr, als nur eine Freundschaft+. Ich denke das geht noch einigen so, dass sie das eben erst merken, wenn es zu Ende ist. Jedenfalls hast Du jetzt einen heftigen Liebeskummer. Liebeskummer ist eine Trauerphase, ähnlich wie bei einem Todesfall. Man muss einen Menschen loslassen, der einem etwas bedeutet hat. Das geht nicht von heute auf Morgen! Das wird etwas dauern. Aber es wird vorbeigehen, das verspreche ich Dir. Auch wenn Du es Dir jetzt nicht vorstellen kannst.

Das beste Mittel gegen Liebeskummer ist wirklich sich abzulenken, damit man nicht nonstop daran denken muss. Deshalb ist es super, wenn Du heute mit Deiner Schwester etwas unternimmst. Auch wenn Du jetzt noch denkst, dass Du keine gute Gesellschaft bist...

Ich denke schon, dass der Typ die gemocht hat. Aber auch richtige Beziehungen können nach 3 Jahren auseinander gehen, weil man sich fremd verliebt hat. Sowas passiert einfach. Und ich bin sicher, Du bist eine tolle Frau und findest irgendwann einen tollen Mann, der Dich schätzt und liebt!

Dass Du nicht essen kannst, wird auch vorübergehen. Da Du sowieso schon dünn bist, empfehle ich Dir, dass Du wenigstens darauf achtest, genügend zu trinken und zwar am besten etwas gehaltvolles wie Fruchtsäfte. Oder vielleicht schaffst Du eine Suppe? Oder Esswaren wie Joghurt, oder Pudding flutschen auch noch ganz gut runter.

Amory meinte:

Das beste Mittel gegen Liebeskummer ist wirklich sich abzulenken, damit man nicht nonstop daran denken muss. Deshalb ist es super, wenn Du heute mit Deiner Schwester etwas unternimmst. Auch wenn Du jetzt noch denkst, dass Du keine gute Gesellschaft bist...

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Du kannst außerdem froh sein, eine Schwester zu haben, mit der du etwas unternehmen kannst. Das ist nicht selbstverständlich. Meine Schwester ist seit mindestens 20 Jahren schizophren, aber krankheitsuneinsichtig. Mit ihr kann ich nichts mehr unternehmen. Ich habe seit mittlerweile sieben Jahren keinen Kontakt mehr zu ihr, weil dieser für mich nach über 12-jährigen extrem anstrengenden und nervenaufreibenden, vergeblichen Bemühungen, sie in Therapie zu bekommen, unerträglich geworden ist. Sie ist für mich im übertragenen Sinne lebendig begraben. Versuche, das Positive zu sehen und wertzuschätzen, was dir in deinem Leben geblieben ist.

Amory meinte:

Dass Du nicht essen kannst, wird auch vorübergehen. Da Du sowieso schon dünn bist, empfehle ich Dir, dass Du wenigstens darauf achtest, genügend zu trinken und zwar am besten etwas gehaltvolles wie Fruchtsäfte. Oder vielleicht schaffst Du eine Suppe? Oder Esswaren wie Joghurt, oder Pudding flutschen auch noch ganz gut runter.

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Das Problem habe ich auch zeitweise, wenn es mir psychisch nicht gut geht. Hühnersuppe, Bananen oder auch Zitronencreme können dann neben den von Amory aufgezählten Nahrungsmitteln hilfreich sein. Für Zitronencreme habe ich ein feines Rezept: https://www.chefkoch.de/rezepte/416511132062273/Feine-Zitronencreme.html
Falls du so etwas magst, kannst du es ja mal ausprobieren.
Oder du zerdrückst das Fruchtfleisch einer reifen Avocado mit einer Gabel und würzt es mit etwas Zitronensaft, Salz und Pfeffer. Schmeckt auch als Brotbelag. Oder du belegst ein Brot mit Tomatenscheiben, das ist auch keine so üppige Mahlzeit. Ebenfalls "flutscht" ganz gut ein Brot, das wie folgt belegt ist: feine Leberwurst, darüber etwas Senf, dann Tomatenscheiben, darüber (falls du sie magst) ein paar gehackte Zwiebelstückchen und darauf dann ein Spiegelei.

In der Tat ist es wichtig, wenigstens genügend zu trinken. Wermuttee hilft auch bei Appetitlosigkeit.

Insgesamt würde ich mir das sog. Trauerjahr geben, um über diese Sache hinwegzukommen. Außerdem bist du ja in Therapie, das ist doch ganz prima und wird dich sicher weiterbringen. Dann bist du mit 25 oder 26 über den Typen hinweg und hast noch jede Menge Zeit, einen vernünftigen Partner zu finden, von dem du mehr erwarten kannst.

Weltkind meinte:

Ich habe so eine Freundschaft seit Jahren, ja. Und möchte sie nicht missen.
Sex ist da eine nebensächliche, aber angenehme kleine Ergänzung. 2 Jahre ohne (bei mir gab es eine Beziehung), dann mal wieder mit Plus.

Datet einer oder mehr, sprechen wir darüber. Bei ihm gab es mal eine längere komplizierte Phase mit einer Ex, also kein Plus in dieser Zeit.

Das funktioniert, weil wir gleich ticken, keiner mehr will. Ein Prickeln ist da, wir haben Spaß zusammen, führen tolle Gespräche, aber für eine Beziehung ist es nicht genug. Wir sind Freunde, gute. Und bleiben das auch, wenn es mal knirscht.

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Sorry Lo-La, wenn wir hier neben Deinem Problem diese Freundschaft+ Nebendiskussion führen. Aber ich hoffe, die Erfahrungen von uns helfen Dir trotzdem irgendwie weiter.

Ich habe eine fast ganze genau gleiche Freundschaft zu einem Mann, wie Weltkind. Ich kenne ihn seit Jahren. Zuerst war es nur Sex. Aber wenn man so etwas über Jahre pflegt, weil man sich insgesamt gut versteht, entsteht automatisch auch eine Verbundenheit, die man als Freundschaft bezeichnen kann. Und wir erzählen uns immer offen, was wir sonst noch am Laufen haben und reden auch darüber. Und es gibt auch mal eine Pause, wenn man gerade zu sehr mit jemand anderen engagiert ist.

Ist es eigentlich überhaupt notwendig, dass man jede Art von solcher Beziehung unbedingt in eine Schublade stopfen muss, indem man ganz genau unterscheiden will, ob das jetzt F+, Affaire, Fickbeziehung oder was immer ist? Die Grenzen sind doch fliessend und überhaupt ist es immer mit jedem Menschen wieder einzigartig.

Lo_la meinte:

Weil ich weiß, wie gut er zu einer Frau sein kann, wenn er sie möchte und wie viel Zuneigung er zeigt.

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Er ist nicht "gut" zu einer Frau, sondern er weiß, wie man Frauen möglichst schnell in die Kiste bekommt. Ein Mann, der wirklich Hochachtung vor Frauen hat, benimmt sich nicht so, wie er es tut.

Lo_la meinte:

Sie weiß nicht, was los war und sie wird es auch nie erfahren.

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Warum eigentlich nicht? Ich würde da keine falsche Rücksicht nehmen. Wenn sie sich dann trotzdem unwiderstehlich und dir überlegen fühlt, kann sie wenigstens nicht behaupten, sie wäre vorher nicht gewarnt worden. Eines Tages fällt auch sie mit dem Typen auf die Schnauze, und das täte mir nicht einmal Leid. Ein Mann, der während der Anbahnungsphase mit mir noch mit einer anderen Frau Sex hat, kann mich gar nicht wirklich lieben.

Lo_la meinte:

Stattdessen sind sie jetzt total glücklich und genießen den Anfang ihrer Beziehung.

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Woher willst du das wissen? Kannst du in ihre Köpfe hineinschauen?

Lo_la meinte:

Vor allem ist sie ihm so wichtig, dass er sie sogar über diese große Distanz hinweg nicht verlieren und es mit ihr versuchen möchte.
.... aber er scheint sich wirklich und ehrlich in sie verliebt zu haben, er möchte sie ganz und gar.

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Klar, fürs Bett ist sie ihm wichtig. Mal wieder Abwechslung, ein anderer weiblicher Körper. Erst 'ne Schlanke, dann 'ne Kurvigere. Wenn sie ihm zu langweilig oder die Pendelei ihm zu anstrengend wird, sucht er sich das nächste Betthäschen.

Lo_la meinte:

...dass er mich noch wahrnimmt, dass er es trotz seiner Verliebtheit ehrlich meinte, dass er den Kontakt zu mir aufrecht erhalten will. Ich klammere mich an jeden Strohhalm, der mir irgendwie zeigt, dass ich ihm nicht vollkommen egal bin und ich mir die Sympathie die letzten 3 Jahre nicht eingebildet hab.

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Und was hättest du davon? Vielleicht ist es wirklich nur ein Typ, der es versteht, Frauen meisterhaft zu manipulieren, und du bist ihm eben auf den Leim gegangen. Dann sieh der Tatsache ins Auge und mach' dir nicht länger etwas vor. Du bist nicht die erste und auch nicht die letzte Frau, der so etwas passiert. Ich würde meine Energien eher darauf konzentrieren, solche Typen in Zukunft besser und schneller zu durchschauen und dann die Finger von ihnen zu lassen.

Ich versteh auch nicht, warum Frauen immer unwiderstehlich sein möchten. Sind sie nicht. Andere Mütter haben auch hübsche Töchter. Das sollte man als Frau ganz realistisch sehen und seine eigene Attraktivität mal relativieren. Dann braucht man auch nicht so viel Bestätigung durch Männer mit fragwürdigem Charakter.

Ihr Lieben,
danke für eure Rückmeldung und für euren Zuspruch. Ich finde es auch gar nicht schlimm, dass ihr ein wenig weiter diskutiert, ich lese immer alles fleißig mit und vielleicht lerne ich ja das Ein oder Andere.
Ich werde erst mal versuchen, einen Tee zu trinken und später vielleicht einen Joghurt zu essen. Mehr ist bei mir momentan leider nicht drin. Meine Schwester hat aufgrund eines Missverständnisses woanders zugesagt, daher fällt das wahrscheinlich doch flach. Vielleicht hat ja eine Freundin Zeit, aber so kurzfristig an einem Samstag glaube ich das eigentlich nicht.
Ich werde jetzt mal schauen, wie ich den Tag am besten schnell zu Ende bringe.

Zu dem Vorschlag, seiner Freundin was zu sagen: Das möchte ich nicht tun. Sie hat mir ja nichts getan und kann auch nichts dafür, dass er sich in sie verliebt hat. Ich würde mich hinterher glaub ich eher schlechter fühlen, weil ich weiß, dass es an ihrem Glück nichts ändert. Natürlich hoffe ich irgendwo, dass er irgendwann mal seine egoistische Seite zeigt, aber letztendlich ist ein Mann bei der Frau, die er will, sowieso immer ganz anders als bei der Frau, die er nicht will, oder? Und ob sie zusammen bleiben oder nicht ändert leider auch nichts an der Tatsache, aus uns nichts wird. Von daher muss ich jetzt einfach meinen Kummer ausbaden und versuchen, mich wieder aufzurappeln. Hoffe nur, dass das kein Jahr dauert, das wäre ja schlimm..

Lo_la meinte:

Ich würde mich hinterher glaub ich eher schlechter fühlen, weil ich weiß, dass es an ihrem Glück nichts ändert.

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Doch, das würde es. Die Beziehung würde einen Knacks bekommen. Außerdem hat die Frau auf dich auch keine Rücksicht genommen. Aber da musst du selbst entscheiden.

Warum du immer davon ausgehst, dass die Beziehung zu so einem Typen für die Frau ein "Glück" ist, ist mir schleierhaft. Selbst wenn sie sich jetzt einbildet, glücklich zu sein, wird sie es nicht bleiben. Sie wird nur etwas später dieselbe Erfahrung machen, die du jetzt machst, das ist alles. Sollte sie die Erfahrung erst in der Ehe machen, ist es sogar noch schlimmer. Ich glaube auch nicht, dass er sich in sie verliebt hat. Der weiß gar nicht, was Liebe ist.

Lo_la meinte:

Hoffe nur, dass das kein Jahr dauert, das wäre ja schlimm..

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Ein Jahr geht schnell vorüber, außerdem lässt der Schmerz in dieser Zeit ja immer mehr nach. So schnell, wie du dir das vorstellst, geht das allerdings nicht, oder du wirst wieder Fehler machen und bei dem falschen Mann landen. Das ist auch so ein Punkt: Alles muss superschnell gehen, auch die Überwindung von Liebeskummer. Bloß keine unangenehmen Gefühle aushalten müssen. Da rächt sich über kurz oder lang. Du betrügst dich um den eigenen Reifungsprozess.