Adipositas

@Catherine

du schreibst, dass du 3 Sätze machst. (vermutlich plus einen zum Aufwärmen)

ich würde dir raten einen weniger zu machen, dafür aber intensiver.

"wie denn intensiver?"

so:
immer am Ende eines Satzes verringerst du das Gewicht um ungefähr (mußte bissl rumspielen und ausprobieren. jedenfalls soweit, dass du noch mal 3-5 Wiederholungen schaffst) 20%-30% und legst SOFORT noch mal los.

dann noch der oberclou:
du machst zwischen dem 1. und dem 2. richtigen Satz (nicht Aufwärmsatz) nur 60-80 Sekunden Pause.
MAXIMAL 90 Sekunden Pause am besten 60-70 sek.
NICHT FRÜHER wie 60!
(da ist die Regeneration noch nicht abgeschlossen)

du wirst denken: "der Penner - da bin ich noch total am A****"

dem ist eben NICHT so.
die Chemie dahinter hab ich versteckt in irgendwelchen Foren gefunden.
auf jeden Fall läuft die tatsächliche Regeneration des Muskels unabhängig von der SUBJEKTIVEN Regeneration ab.
(du kannst also denken du wärst voll fertig, aber du schaffst im kommenden Satz trotzdem wieder (fast)die gleiche Anzahl an Wiederholungen)

dir wird auffallen, wie enorm der Muskel aufgepumpt wird bzw mit Blut gefüllt ist.

wenn du länger wie 90 Sekunden wartest, wird dir auffallen, dass der "pump-Effekt" nicht so stark ist (weil das Blut anfängt den Muskel wieder zu verlassen)


es fühlt sich einfach sooooo genial an 😀


brauchst dir übrigens keinen Kopf zu machen, dass du deswegen gleich wie Schwarzenegger aussehen könntest 😀.
denn 1. haben nur 2% aller Frauen einen Muskelaufbau wie Männer und 2. bist du mittlerweile etwa älter. und irgendwo hab ich gelesen, dass die Muskelmasse ab dem (ungefähr) 30.Lebensalter pro Jahr 1% sinkt.


viel Spass 😀

Skynd

ps: falls du mehr als 8-12 Wiederholungen machst.
wie lange du zwischen den Sätzen warten musst, wird ungefähr wie folgt angegeben:
8-12 Wiederholungen 60-90 Sekunden
12-15 Wiederholungen 40-60 Sekunden.
man könnte also noch den Aufwärmsatz mit in die Zeitaufnahme mit reinnehmen.

Skynd meinte:

wenn ich sehe, wie manche Leute trainieren.
Anfänger - die das tun, was ihnen vom Trainer gesagt wurde

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Machst du ja mit der Wiederholungsanzahl und der Satzanzahl auch nur. Obwohl ich dir jetzt mehrere Quellen präsentierte, dass das zu weniger guten Ergebnissen als HIIT führt.

Mal ne Frage: hat einer dieser Trainer mal gefragt auf was du trainieren möchtest, auf Masse, Maximalkraft, Schnellkraft oder Kraftausdauer? Die haben doch ihr eigenes Konzept im Kopf, schauen sich das voneinander ab, aber wissenschaftlich fundiert muss das nicht unbedingt sein.

Wie gesagt, HIIT, also ein Satz mit 8-12 Wiederholungen, macht mehr Muskelzuwachs als längeres Training mit z.B. 2 Sätzen a 15Wdh. Das ist per Studien nachgewiesen.

Warum die meisten Trainer nicht nach HIIT trainieren lassen, keine Ahnung. Bekommen die Fitnesstudios mehr Geld wenn man 3mal die 2h anstatt 2mal die Woche ne Stunde geht? Irgendnen Grund muss es ja geben, dass sie die Studienlage ignorieren.

Hallo Catherine!

Catherine meinte:

...gefallen. Falls ich noch wach bin guck ich mal bei Stern TV rein. Bin mal gespannt 🙂

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Also, Stern TV war zwar nicht langweilig, aber doch sehr nichtssagend. In den ca. 15 Minuten hatten die dort zwei Experten und zwei Teilnehmer im Studio und es kamen 0 Informationen rüber! Es war nur ein lustiger Plausch ohne jeglichen Nährwert!

Hier noch eine vielleicht interessante Fotostrecke: Von XXXL auf Normalgewicht : Die schönsten Diät-Erfolge - stern TV - Foto 1

maximilian meinte:

Machst du ja mit der Wiederholungsanzahl und der Satzanzahl auch nur.

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das Standardzeugs kriegt jeder Trainer gut runtergerasselt.
was mich ärgert sind offensichtliche Anfänger, die in den Geräten sitzen und die Bewegungen komplett falsch machen.
da sie einen Trainingsbogen mit sich führen, haben sie also eine Einweisung bekommen.
davon abgesehen hab ich schon öfters beobachten können, wie Trainer sich mehr um das drumherum gekümmert haben, statt zu sehen, dass der Anfänger schon beim Einführungstraining die Bewegungen falsch ausführt.

wollte eigentlich nur drauf hinweisen, dass es schon sehr früh eine mögliche Fehlerquelle gibt, die sich fatal auswirken kann.

Mal ne Frage: hat einer dieser Trainer mal gefragt auf was du trainieren möchtest, auf Masse, Maximalkraft, Schnellkraft oder Kraftausdauer? Die haben doch ihr eigenes Konzept im Kopf, schauen sich das voneinander ab, aber wissenschaftlich fundiert muss das nicht unbedingt sein.

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diese Frage beschränkt sich meistens darauf, dass sie dich fragen, warum du das Fitnessstudio besuchen möchtest.
was man damit erreichen will.
als Antwort stehen meistens Ausdauer, Krafttraining, Abnehmen oder gesundheitliche Schäden (zb. Rückenschmerzen )zur Auswahl.
hab noch nie erlebt, dass die mich oder andere nach Schnellkraft oder Maximalkraft gefragt hätten.
ist dann denn wirklich üblich?

Obwohl ich dir jetzt mehrere Quellen präsentierte, dass das zu weniger guten Ergebnissen als HIIT führt.
Wie gesagt, HIIT, also ein Satz mit 8-12 Wiederholungen, macht mehr Muskelzuwachs als längeres Training mit z.B. 2 Sätzen a 15Wdh. Das ist per Studien nachgewiesen.

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da hast du vollkommen Recht.
das was ich da genannt habe ist aber kein HIIT.
das vermutest du, weil ich die Zahlen 10 und 5 genannt habe, die du im Kopf zu 15 zusammengezählt hast, was aber nicht der Sinn ist.

vielleicht wird es deutlicher, wenn ich die Zahlen 8 und 2-4 benutze.

das PRINZIP bleibt das gleiche: eine wesentlich effektivere Annäherung an den maximalen Erschöpfungsgrad.

du darfst es nicht als 8 +4 oder 10 + 5 sehen.

sondern:
man macht 8 Wiederholungen und lastet seinen Muskel auf zb. 92% aus.(was nicht immer, aber bei niedrigen Wiederholungen sehr oft passiert/passieren kann. je niedriger die Wiederholungszahl umso höher die Wahrscheinlichkeit einer (zu)niedrigen Auslastung des Muskels)
da nur 8% übrig bleiben ist nicht genug Kraft da um die 9. Wiederholung zu schaffen.

es folgt eine kurze Regeneration-pause von soviel Sekunden, wie du brauchst um das Gewicht zu ändern.
sagen wir man regeneriert sich in der Zeit auf ungefähr 70%.
nun machst du mit dem niedrigeren Gewicht so viele Wiederholungen, wie noch möglich sind.

das niedrigere Gewicht stelle ICH ungefähr so ein, dass ich zwischen 3-5 Wiederholungen noch schaffe.
was übrigens gar nicht so leicht ist, weil diese letzten paar Wiederholungen mit leichterem Gewicht extrem schnell "knallen" (können)
sind also schon mal nur 2, manchmal aber auch 6-7, die man dann noch schafft.

man spürt förmlich, wie man seiner Auslastungsgrenze um ein vielfaches näher gekommen ist, als ohne sie.

ich kann dir nur empfehlen das nur ein einziges mal zusammen mit den festen Regenerationszeiten auszuprobieren.
die geben dem ganzen nochmals einen kick, weil du spürst, wie das viele Blut im Muskel deinen Bewegungen entgegenwirkt (besonders gut fühlbar beim Bizepstraining)
wirkt übrigens erst ab dem 2.richtigen Satz, da du den 1.Satz brauchst um das Blut da rein zu pumpen.

ich verspreche dir - du wirst positiv überrascht sein.


ich mache das nun seit ungefähr 5 Wochen und habe seit ungefähr 2 Wochen die festen Regenerationszeiten mit reingenommen.
(habs leider erst vor 2 Wochen im Internet gelesen, sonst hätte ich das schon viel früher gemacht)

der Erfolg ist einfach phenomenal 😀

ich werd sogar aufpassen müssen, dass ich nicht übers Ziel hinausschieße, denn ich bin kein Bodybuilder-Typ. stehe ich überhaupt nicht drauf.
ich lege wert darauf, in die Kathegorie "athletisch" zu passen und trainiere deshalb nicht mit weniger Wiederholungen.
außer ich bin der Meinung, diesen oder jenen Muskel vernachlässigt zu haben und ihn "nachziehen" zu müssen.
aber dann erhöhe ich gleichzeitig die Anzahl der Übungen für diesen Muskel.


aber hey. auch wenn ich schon lange ins Fitnessstudio gehe, behaupte ich noch lange nicht, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben. schließlich ist es in all den Jahren das erste mal, dass ich mich so tief in die Materie eingearbeitet habe 😎

also her mit euren Gegenargumenten - aber nicht bevor ihr das nicht wenigstens einmal selbst getestet habt 😀


Skynd

(Grundpost bezogen)
Das kommt wohl drauf an.

Bin ich an der jenigen Person als Mensch interessiert?
Dann kommts auch aber lange nicht nur aufs Gewicht an!

Bin ich an der jenigen Person nur äusserlich oder beruflich interessiert?
Dann ist mir das Gewicht scheissegal...hauptsache derjenige stinkt nicht(--was halt bei dickeren Leuten oft schneller passiert),
nervt mich nicht und ist kompetent in dem Bezug was ich von diesem jenigen Menschen erwarte.
Übermässige, hässliche und ungesunde Fettleibigkeit finde ich selbstverständlich bei Frauen einfach nur widerlich-im physischen und psychischen Sinne zugleich.
Aber wer sich in seinem übermässig fetten Körper wohlfühlt...nur zu!

Und wer tatsächlich unter Adipositas LEIDET sollte im wahrsten Sinne des Wortes seinen fetten A**** bewegen und so gesund wie möglich was dagegen tun.

Leute die mir schon sagen sie hätten halt nen schlechten Kreislauf-es würde in der Familie liegen etc. deswegen würden Sie so dick werden...naja solche Leute haben schlicht und einfach null Ahnung von dem Scheiss an Essen den Sie in sich hineinstopfen! Und dann schwindet mein Interesse an diesem Menschen ungleich schnell bis zum punkt NULL also neutral also EGAL.

Aber in Bezug auf Fettsucht/Kontrollverlust/Dummheit die aus adipositivem (? lol) Verhalten entstehen kann oder deren Ursache sein kann...genauso kritisch und knallhart stehe ich sich bewusst abmagernden Menschen gegenüber.
Und wer sich zu Tode oder chronischen Erkrankungen/Beschwerden Fett fressen will soll das gerne machen-ebenso wie bei den Menschen die sich mit Absicht zu Tode hungern-wenn Sie es unbedingt wollen? Solang da kein Bezug zu solchen Menschen besteht sind mir diese Menschen einfach nur egal.

Catherine meinte:

Warum die meisten Trainer nicht nach HIIT trainieren lassen, keine Ahnung. Bekommen die Fitnesstudios mehr Geld wenn man 3mal die 2h anstatt 2mal die Woche ne Stunde geht? Irgendnen Grund muss es ja geben, dass sie die Studienlage ignorieren.

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Ich glaub, das meiste Geld verdienen die Studios an den Leute, die seit Jahren ein Abo haben und nie hingehen.🙂 Und ich glaub auch, dass das der überwiegende Teil der Leute ist. In der Filiale, zu der ich meist gehe, sind 17.000 Leute angemeldet, aber die meiste Zeit des Tages ists eher leer.

Das mit der Studienlage ist so eine Sache. Es gibt so viele verschiedene Methoden in der Sportwissenschaft, die funktionieren - da ist es schwer zu sagen was das Beste ist. Gibt ja auch renommierte Sportwissenschaftler, die anderer Meinung sind, als der Moosbruger.
Ich hab mal die Geschichte gehört, dass jemand diese kleinen Kenianischen Marathonläufer mit 50 m Sprints hat trainieren lassen. Und die sind dadurch besser geworden. Keiner weiss warum, aber es hat funktioniert. 🙂

Aber sag mal - der Moosbrugger macht da doch was falsch, wenn der bei den Klimmzügen die Arme ganz aushängen lässt. Das geht doch tierisch auf den Ellenbogen. Sagt der irgendwo warum er das so macht?

Catherine meinte:

Wie kann man nur mit Sehen und Gelenken heben? Es wird ein Schwung benutzt, aber die Mukkis müssen trotzdem ran.

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Ja, irgendwelche Mukkis müssen schon arbeiten. Aber wenn du z.b. zwei Bierkasten lange trägst, dann ist es einfacher, wenn du die Arme lang machst und die Schultern hängen lässt. Die einzigen Mukkis, die du dann brauchst, sind die in der Hand. Der Rest von deinen Knochen hängt dann an den Sehnen. Ist einfacher, aber nicht gesund.

Catherine meinte:

Gehtst Du in die Mukkibude? Also Bodybuilding? Ja, gell?

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Ne, isch nixe Bodybuliding. Isch Fahrad fahren - dafür dicke Mukkis nix gut. Die machen nur langsamer.

Catherine meinte:

Der Moosburger ist ja ein richtiges Schnuckelchen 😀😉

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Ab jetzt macht die Catherine nur noch HIT.😀😀😀😀

Benjamin-29 meinte:

Ich glaub, das meiste Geld verdienen die Studios an den Leute, die seit Jahren ein Abo haben und nie hingehen.🙂

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war ich einer von.
hoffe ich hab dadurch wenigstens in irgendeiner Weise die Wirtschaft angekurbelt 😀

Ich hab mal die Geschichte gehört, dass jemand diese kleinen Kenianischen Marathonläufer mit 50 m Sprints hat trainieren lassen. Und die sind dadurch besser geworden. Keiner weiss warum, aber es hat funktioniert. 🙂

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es ist aber nix neues, dass empfohlen wird sein Training zwischendurch anders zu gestalten, da das den Muskelaufbau fördert.
wenn Johnson und co sich 10 Kilometer warmlaufen, warum sollte es nicht helfen, wenn Marathonläufer 50 Metersprints machen? 😉

Aber sag mal - der Moosbrugger macht da doch was falsch, wenn der bei den Klimmzügen die Arme ganz aushängen lässt. Das geht doch tierisch auf den Ellenbogen. Sagt der irgendwo warum er das so macht?

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hab auch bei ein paar Übungen gedacht: "mhh..ob das so wirklich ganz richtig ist?"
besonders stutzig wurde ich bei den Kniebeugen mit Gewicht.
(hab den Text nicht gelesen...vielleicht stand da ja drin, warum er das so macht 🙄 )


Skynd

Benjamin-29 meinte:

Ab jetzt macht die Catherine nur noch HIT.😀😀😀😀

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Ich lach mich mal gerade weg. 😀 Nicht das ich Catherine HIT nicht zutrauen würde 🙂D) Aber im Grunde braucht sowas ne Frau nicht unbedingt...es sei denn Sie will ganz bewusst Bodybuilding mit all seinen Vor und Nachteilen ausprobieren "leben" und lieben xD Für jemanden mit "Adipositas" kann ich mir HIT aber durchaus vorstellen....nicht zuletzt sollen hochintensive Trainingseinheiten den kompletten Kreislauf zur Energieverbrennung anregen können. Und das nicht nur wärend des Trainings sondern hauptsächlich in der Regenerationsphase. Aber für Anfänger ist HIT garantiert nichts(!) Wer was falsch macht mit hohen Intensitäten holt sich schneller ne Verletzung als er sich denken kann. Als Anfänger sollte man die Basics beim Fitnesstraining geschweige denn mit Geräten...ganz zu schweigen von Freihanteltraining ersteinmal sollte man dort überall die Basics im hohen Wiederholungsbereich und mit geringerer Kadenzzeit reinkriegen.
Klar kann ein 200kg Mann nicht ohne weiteres freie Übungen machen! Aber die meisten Studios haben ja eh schon mehr fest installierte Geräte als auch nur mal eine gut ausgestattete Freihantelecke... 🙁
MfG Alex

Skynd meinte:

wenn Johnson und co sich 10 Kilometer warmlaufen, warum sollte es nicht helfen, wenn Marathonläufer 50 Metersprints machen? 😉

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Die Theorie ist, dass man entweder spritzig oder ausdauernd sein kann. Ein Marathonläufer bekommt beim 100 m Lauf den A**** nicht hoch und ein Sprinter würde beim Marathon untergehen.

Wenn du Sprints trainierst, dann arbeiten ja die schnellen Muskelfasern. Die langsamen Muskelfasern machen dabei garnichts. Die liegen rum und pennen, weil sie von den schnellen Nervenimpulsen nichts mitbekommen.
Beim Marathon kommts aber darauf an, wie gut die langsamen Fasern trainiert sind. Drum hat keiner erwartet, dass jemand den Marathon schneller läuft, wenn er die schnellen Fasern trainiert.

Benjamin-29 meinte:

Die Theorie ist, dass man entweder spritzig oder ausdauernd sein kann. Ein Marathonläufer bekommt beim 100 m Lauf den A**** nicht hoch und ein Sprinter würde beim Marathon untergehen.

Wenn du Sprints trainierst, dann arbeiten ja die schnellen Muskelfasern. Die langsamen Muskelfasern machen dabei garnichts. Die liegen rum und pennen, weil sie von den schnellen Nervenimpulsen nichts mitbekommen.
Beim Marathon kommts aber darauf an, wie gut die langsamen Fasern trainiert sind. Drum hat keiner erwartet, dass jemand den Marathon schneller läuft, wenn er die schnellen Fasern trainiert.

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Im Grunde liegen diese Erkenntnisse aber nur daran dass wir noch lange und immer nicht wissen wie "WIR SELBST" denn auch nur rein biologisch überhaupt funktionieren oder uns selbst manipulieren(verbessern) können!
Und Muskelfasern haben so langsam garnichts mehr mit Adipositas zu tun... 😀 Fett=Fett
Muskeln=Muskeln

Aber gerne diskutiere ich auch mit dir über sowas...nur wir schweifen einfach zu weit vom Thema ab 🙁