Adipositas

[maximilian;1014099
Dadurch dass die Kraft bei den Leuten doch eh nicht reicht für große Gewichte, können sie ihre Gelenke gar nicht so krass belasten. Ich meine, wenn du nur mit 30kg 8 Wiederholungen Bankdrücken schaffst, machste dir doch da keine Gelenke kaputt, das macht eher derjenige der mit 50kg anfängt und nur 3 Wiederholungen schafft. Ich denke die Kraft limitiert das Gewicht und das limitiert automatisch die Gelenkbelastung.

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30-50 kg???????? Bist Du wahnsinnig? Da springen mir die Gelenke raus *zing zoing*. Mal abgesehen davon, dass ich noch nichtmal EINE Übung schaffen würde............😱

Und ich kann mir auch nicht vorstellen dass verschiedene Fachärzte auf dem Gebiet zu Krafttraining raten, wenn die Gefahr der Gelenkschädigung wirklich so groß wäre.

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Bei uns im Kraftsportverein werden immer wieder kleine Jungs von 7 oder 8 vom Orthopäden hingeschickt werden. Ich dachte immer, dass die Jungs die Gewichte heben nur Kraft haben müssen. Nun weiß ich, dass ganz viel Technik und Schnelligkeit gefragt ist. Und natürlich die richtige Ausführung, sonst knallts die Band- und Kniescheiben raus 😉
Das hohe Gewicht und die geringere Muskelstützwirkung belasten die Gelenke auch nur.

@catherine: Erhöhe mal nur 3-4Wochen lang die Gewichte, so dass du nur noch eine Serie mit 8-12 Wiederholungen schaffst. Einfach mal versuchen, und dann hier berichten. Ich bin sicher du wirst die Erfolge sehen die du jetzt vermisst.

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Welche Gewichte? Wir Frauen fangen mit 5kg an und quetschen uns da schon einen ab, ehrlich!!!!

Wenn ich mich nicht irre ist doch Logi ne abgewandelte Glyx-Diät, nicht ohne Kohlenhydrate, sondern nur mit weniger? Ich glaub auf Moosburgers Seite gibts auch ne Veröffentlichung von nem Kollegen von ihm zu dem Thema.

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Genau - schon noch mit Kohlenhydraten, aber der Schwerpunkt liegt eben nicht bei Brot/Nudeln und Co. Kohlenhydratlieferanten sind ja auch Obst - Bananen ganz besonders.

Ich würde es auch nicht Diät nennen. Es ist eine Ernährungsform die ich für gut halte.

PS: hab mein Krafttraining "eigentlich" schon hinter mir. Einmal Kühlschrank rauswuchten und wieder reinwuchten. Mehrmals schaff ich nicht..........*stöhn* Muss das wegen den Hamstern machen, die dahinter ne Sauerei veranstalten *gna gna*.

Off-topic - sorry. 😱

Hallo Catherine!

Catherine meinte:

Ja logo - ich!!!! 😱

Mal ernsthaft: sind die irre? 60kg in -wie lange war´s?- 6-7 Monaten?

Ich bin zutiefst beeindruckt. Dieser Vorher-Nachher-Effekt, da haut´s einen um, aber mal ernsthaft - das kann doch nicht gesund sein?

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Ja, die haben ja pro Woche oft zwischen 3 bis 7 Kg abgenommen!!! Wer nur 1,6 Kg pro Woche abnahm, wurde ja schon als loser hingestellt. Ich glaube, das liegt am Fernsehen. Immer nur 0,5 Kg pro Woche (was wohl gesünder wäre) wäre denen wohl zu langweilig gewesen.

Interessant fand ich auch die Veränderung im Gesicht (vor allem bei den ersten zwei Gewinnern (Enrico und Falco)).

Haben die eigentlich mehr Ausdauer- oder Kraftsport gemacht?

Wenn ich mich nicht irre, hatten die acht Monate Zeit. Der Gewinner hat mehr als die Hälfte abgenommen, also von ca. 192 auf 95 oder so ähnlich.

Catherine meinte:

Welche Gewichte? Wir Frauen fangen mit 5kg an und quetschen uns da schon einen ab, ehrlich!!!!

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Du sollst dich ja auch nicht überlasten. Aber wenn du 2-3Sätze schaffst, ist das Gewicht zu niedrig, wenn du auf Muskelmasse, bzw. Masse-Erhalt trainierst.
Wenn du soviel Gewicht nimmst dass du <<8 Wiederholungen schaffst, ist es dann schon wieder zuviel. Da trainierste eher Maximalkraft und nicht Masse.
Du musst halt die Gewichte genau so hoch wählen, dass du diese 8-12 schaffst, auch wenns am Ende anstrengend wird.

Für manche Übungen, z.B. Seitheben nehm ich auch nur ne leichte Kurzhantel, 6,5kg IIRC.

@EuFrank: Ja, die wurden schon richtig auf Diät gesetzt, dann kann nur gut gehen, wenn man wirklich die Eiweissmenge überwacht und auch Kraftsport machen lässt, sonst sind ca. 1/4 des Gewichtsverlust Muskelmasse. Keine Ahnung, meine mich zu erinnern dass die kreativ-angelegtes Krafttraining hatten.
Alles andere wäre auch verantwortungslos, siehe Skynds verlinkte Studien, nur mit Krafttraining lässt sich der Muskelverlust bei Diät komplett verhindern, Ausdauersport hat da kaum Einfluss.

maximilian;1014122]Du sollst dich ja auch nicht überlasten. Aber wenn du 2-3Sätze schaffst, ist das Gewicht zu niedrig, wenn du auf Muskelmasse, bzw. Masse-Erhalt trainierst.
Wenn du soviel Gewicht nimmst dass du <<8 Wiederholungen schaffst, ist es dann schon wieder zuviel. Da trainierste eher Maximalkraft und nicht Masse.
Du musst halt die Gewichte genau so hoch wählen, dass du diese 8-12 schaffst, auch wenns am Ende anstrengend wird.

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Und wieviele Durchgänge soll ich machen?
3x z.B. 10x Armdrücken oder nur 1x dafür mit ach und krach 10 hinbekommen. Habs irgendwie noch nicht ganz verstanden.
Will nämlich nachher ins Training.

@EuFrank: Ja, die wurden schon richtig auf Diät gesetzt, dann kann nur gut gehen, wenn man wirklich die Eiweissmenge überwacht und auch Kraftsport machen lässt, sonst sind ca. 1/4 des Gewichtsverlust Muskelmasse. Keine Ahnung, meine mich zu erinnern dass die kreativ-angelegtes Krafttraining hatten.
Alles andere wäre auch verantwortungslos, siehe Skynds verlinkte Studien, nur mit Krafttraining lässt sich der Muskelverlust bei Diät komplett verhindern, Ausdauersport hat da kaum Einfluss.

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Die machten pro Tag so an die 4 Stunden Sport. Sowohl Ausdauer, als auch Kraft und Kraftausdauer. Manchmal ging es zu wie in einem "Bootcamp".
Eine Frau die es in den Knien hatte ist schon nach der ersten Woche raus - es ging einfach nicht mehr. Ich wäre schon nach den ersten zwei Tagen aufm Zahnfleisch gekrochen. Es war ganz schön heftig.

Außerdem: ich würde die Kerle ja gerne mal oben ohne sehen. Kann mir keiner erzählen, dass die Haut nicht sonstwo hängt.

EuFrank meinte:

Hallo Catherine!


Ja, die haben ja pro Woche oft zwischen 3 bis 7 Kg abgenommen!!! Wer nur 1,6 Kg pro Woche abnahm, wurde ja schon als loser hingestellt. Ich glaube, das liegt am Fernsehen. Immer nur 0,5 Kg pro Woche (was wohl gesünder wäre) wäre denen wohl zu langweilig gewesen.

Die haben ja auch trainiert wie die Gestörten. Und klar - es geht immerhin um Einschaltquoten. Und dann dieses komischen Regeln. Die Eine, da wurde in dieser Woche ihr Gewicht NICHT berücksichtigt, hat (angeblich?) vorm Wiegen 2-3 Liter Wasser getrunken - damit sie halt mehr wiegt und der Verlust in der nächsten Woche nach "mehr" aussieht und die "Blauen" gewinnen. Die Waage zeigte dann auch wirklich über 7kg weniger an. Mit etwas Schummeln halt 😉


Interessant fand ich auch die Veränderung im Gesicht (vor allem bei den ersten zwei Gewinnern (Enrico und Falco)).

Der Absolute Hammer - um Positiven hin. Die Herzensbrecher vorm Herrn waren sie nicht (sag ich jetzt einfach mal so, obwohl beide ne Freundin haben) - aber danach - wow......sind hübsche junge Männer geworden.

Aber wie ich schon erwähnte: die Haut hat mit Sicherheit gelitten.

Wenn ich mich nicht irre, hatten die acht Monate Zeit. Der Gewinner hat mehr als die Hälfte abgenommen, also von ca. 192 auf 95 oder so ähnlich.

Enrico hatte ca. 60kg abgenommen - irgendwas mit 50%. Er hat sich sozusagen halbiert. ist schon krass 😱

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Catherine meinte:

Und wieviele Durchgänge soll ich machen?
3x z.B. 10x Armdrücken oder nur 1x dafür mit ach und krach 10 hinbekommen. Habs irgendwie noch nicht ganz verstanden.
Will nämlich nachher ins Training.

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Nur einen Durchgang, mindestens 8 Wiederholungen, wenn du 12 oder 13 schaffst, das nächste mal noch nen Tick mehr Gewicht nehmen. Wenn du dir die Qual zumuten willst, dann Prinzip der letzten Wiederholung. Letzte Wiederholung bis zum Muskelversagen halten, am besten dann nochmal probieren auch wenn der Muskel wegsackt. Das macht einen üblen Anreiz fürs Wachstum aus.
Dann die Muskeln 2 besser 3 Tage in Ruhe wachsen lassen. In der Zeit kann man dann ja Ausdauertraining machen. Direkt nach dem Training ein wenig Kohlenhydrate, wirklich nur wenig, und halt Eiweiss. Aber das machste vermutlich eh.

maximilian meinte:

Korrekt ausgeführte Übungen machen dir keine Gelenke kaputt. Und manche Übungen, wie Liegestütze, Crunches, Klimmzüge, kann man gar nicht so falsch ausführen.

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Das kann man sogar sehr gut falsch machen. Hab ich selbst jahrelang gemacht.😱

maximilian meinte:

Dadurch dass die Kraft bei den Leuten doch eh nicht reicht für große Gewichte, können sie ihre Gelenke gar nicht so krass belasten. Ich meine, wenn du nur mit 30kg 8 Wiederholungen Bankdrücken schaffst, machste dir doch da keine Gelenke kaputt, das macht eher derjenige der mit 50kg anfängt und nur 3 Wiederholungen schafft. Ich denke die Kraft limitiert das Gewicht und das limitiert automatisch die Gelenkbelastung.

Und ich kann mir auch nicht vorstellen dass verschiedene Fachärzte auf dem Gebiet zu Krafttraining raten, wenn die Gefahr der Gelenkschädigung wirklich so groß wäre.

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Die Ärzte raten zu Krafttraining - aber nicht zu HIT. Wenn du HIT als Bodybuilder machst und die Übungen richtig ausführst, dann soll es ja auch OK sein. Das kann aber kaum ein Anfänger. Je schwerer das Gewicht ist, um so mehr sind die Leute versucht mit Schwung zu arbeiten. Da kommen dann die Belastungsspitzen zustande, die schädlich sind.
Nicht-Sportler heben schwere Sachen ja auch im Alltag meistens mit Schwung. Die heben dann nicht mit der Muskulatur, sondern mit den Sehnen und Gelenken. Wenn man das dann auch noch regelmäßig beim Sport macht, ist das nicht so gut.

Als ich nach langer Pause wieder mit Krafttraining angefangen hab, hab ich 4 Monate lang 20 Wiederholungen in 3 bis 4 Sätzen gemacht. Erst wenn ich die Übung auch im Schlaf sauber ausführen konnte, bin ich mit dem Gewicht höher gegangen.
Jetzt mach ich meist 3 Sätze mit 10 Wiederholungen. Ab und an mal für einen Monat 2 Sätze mit 6 Wiederholungen und auch mal einen Monat mit 25 Wiederholungen in 4 Sätzen. Mir bringt Ungeduld nix.

Hallo Catherine!

Wenn ich mich nicht schwer irre, hat Enrico ca. 90 Kg abgenommen!

Jetzt weiß ich auch, worum bei dem Mogelvorwurf ging. Habe nämlich nicht immer alles gesehen.

maximilian meinte:

Nur einen Durchgang, mindestens 8 Wiederholungen, wenn du 12 oder 13 schaffst, das nächste mal noch nen Tick mehr Gewicht nehmen. Wenn du dir die Qual zumuten willst, dann Prinzip der letzten Wiederholung. Letzte Wiederholung bis zum Muskelversagen halten, am besten dann nochmal probieren auch wenn der Muskel wegsackt. Das macht einen üblen Anreiz fürs Wachstum aus.
Dann die Muskeln 2 besser 3 Tage in Ruhe wachsen lassen. In der Zeit kann man dann ja Ausdauertraining machen. Direkt nach dem Training ein wenig Kohlenhydrate, wirklich nur wenig, und halt Eiweiss. Aber das machste vermutlich eh.

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Mist, hatte heute doch keine Zeit mehr. Aber morgen früh leg ich dann los. Bin wirklich gespannt.🙂