11. September 2001

[Surrender]

Dr. House, Du hast mich missverstanden. Ich glaube nicht, dass es die Amis waren. Ich glaube auch eher, dass es auf das Konto von Bin Laden und Konsorten geht.
Nur ich WEIß das nicht und erhebe auch nicht den Anspruch, das zu wissen. Denn weder war ich dabei noch bin ich in der Lage, die Informationen der Medien auf ihren Wahrheitsgehalt zu prüfen. Geschweige denn, dass ich nachvollziehen kann, wie ein Flugzeug in einen Turm stürzen soll und wie der Turm dann zusammenbricht. Und ob da noch jemand nachhelfen muss oder nicht. Dieses Wissen habe ich nicht.
Insofern kann ICH nicht ausschließen, dass solche Theorien wie die von Germ völliger Schwachsinn sind. Ich glaube sie nicht, aber MIR PERSÖNLICH fehlen die Argumente, da ich mich auch nur auf Medienberichte berufen kann.
Zutrauen würde ich den betreffenden Personen in Amerika das durchaus, dass das fingiert war, denn einige hatten da durchaus einige Vorteile draus. Dennoch glaube ich da nicht dran.


Wichtig finde ich, was hier bordigirl sagt. Es mussten unschuldige Menschen sterben. Die, die im WTC oder in den Flugzeugen waren, konnten nichts dafür, egal wer verantwortlich. Die sind auf Grund religiöser/politischer Motivation umgebracht worden. Das ist schlimm.

Hier wurde irgendwie das Argument gebracht, das ja sonst auch tausende Menschen sterben. Stimmt schon. Aber ich denke, es "gefühlsmäßig" was anderes, wenn MEnschen durch die Absicht anderer Menschen sterben als durch Naturkatastrophen. Und leider muss man auch sagen, dass MEnschen abstumpfen. Das Hungerproblem in den armen Ländern ist schon so lange bekannt, das ermüdet... So ein Anschlag hat ne ganz andere Dimension. Und vor allem fühlt man sich selber stärker betroffen. Man kann sich relativ sicher sein, dass man nicht (in naher Zukunft) an Hunger sterben muss, aber so ein ANschlag kann jeden treffen....

Du hast es ideal auf den Punkt gebracht! Die Tat war grausam und die Menschen können einem Leid tun, das bestreitet keiner! und Bordigirl hat recht... es geht hier um die unschuldigen Menschen, die dabei umgekommen sind, was sehr traurig ist...

Nur würde ich weder dem Irak, noch Amerika normalerweise das zutrauen... (einigen Menschen in beiden Ländern allerdings schon)

 

[mikenull]

Anschläge dieser Art sind so ziemlich auszuschließen. Seit damals gab es nur noch ganz wenige Flugzeugentführungen, weil die Sicherheitsvorkehrungen radikal verstärkt wurden. Die Türen zu den Cockpits sind heute aus massivem Stahl und meistens sitzen bewaffnete Flugbegleiter in den Maschinen. So einfach ist das nicht mehr möglich. Und vor allen Dingen sind die Passagiere heutzutage viel aufmerksamer.

 

[Benjamin-29]

Hier noch ein link zum Geschehen am WTC nachdem diese schon zusammengestürzt waren.
Es gab nämlich noch ein drittes, sehr großes und hohes Gebäude, welches wie bei einer Präzisionsprengung in sich zusammen gefallen ist.
Wie ist das möglich?
Sprengmeister basteln an so was sehr lange.

Schall und Rauch: Beweis für die Zerstörung der WTC-Fundamente

🙂Ich hab ja nicht viel Ahnung davon - aber derjenige, der diesen Artikel geschrieben hat, der hat garkeine Ahnung. Die schreiben, dass die Fundamente gesprengt wurden... Also, ich war schon bei einem guten Dutzend Abrissen mit Sprengungen dabei - aber Fundamente sprengt man nicht. Wenn, dann sprengt man tragende Teile mit möglichst wenig Sprengstoff - zum Beispiel die Pfeiler, die auf den Fotos in diesem Artikel aber noch intakt sind. Ein Fundament ist massiv und in die Erde eingebettet - um das zu zerstören, bräuchte man wahrscheinlich einige LKW-Ladungen Sprengstoff.
Um Sprengstoff überhaupt unter die Erde zu bringen müsste man bohren - und Bohrgeräte mit denen man durch ein Fundament kommt, wiegen mehrere Tonnen und sind so zwischen 8 bis 15 m hoch. Die passen nicht in eine Tiefgarage.🙂 Und auch wenn, dann wären die mehrere Wochen beschäftig und erforderten eine mittelgroße Baustelle.

Wenn man ein Fundament wirklich sprengen würde -und die Funtamente von solchen Wolkenkratzern sind gross, massiv und gründen tief - dann würde die Erschütterung der Explosion auch nicht unterhalb des Gebäudes bleiben, sondern die benachbarten Gebäude ebenfalls massiv schädigen.

Es hört sich jedenfalls so an, als ob der Author von diesem Artikel sich nicht die Mühe gemacht hat, mal mit einem Sprengmeister oder einem Abbruchunternehmern zu reden.

 

[mikenull]

Auch hier wieder die Unfähigkeit sich auszumalen, was viele Tonnen von Kerosin anrichten können. Selbstverständlich ist das brennende Zeug durchs ganze Haus gelaufen. Über die Aufzugsschächte auch in die Keller und Tiefgaragen. In der Eingangshallle des WTC sind mehrer Menschen verbrannt, weil sie Aufzugstüren geöffnet haben.

 

[Surrender]

🙂Ich hab ja nicht viel Ahnung davon - aber derjenige, der diesen Artikel geschrieben hat, der hat garkeine Ahnung. Die schreiben, dass die Fundamente gesprengt wurden... Also, ich war schon bei einem guten Dutzend Abrissen mit Sprengungen dabei - aber Fundamente sprengt man nicht. Wenn, dann sprengt man tragende Teile mit möglichst wenig Sprengstoff - zum Beispiel die Pfeiler, die auf den Fotos in diesem Artikel aber noch intakt sind. Ein Fundament ist massiv und in die Erde eingebettet - um das zu zerstören, bräuchte man wahrscheinlich einige LKW-Ladungen Sprengstoff.
Um Sprengstoff überhaupt unter die Erde zu bringen müsste man bohren - und Bohrgeräte mit denen man durch ein Fundament kommt, wiegen mehrere Tonnen und sind so zwischen 8 bis 15 m hoch. Die passen nicht in eine Tiefgarage.🙂 Und auch wenn, dann wären die mehrere Wochen beschäftig und erforderten eine mittelgroße Baustelle.

Wenn man ein Fundament wirklich sprengen würde -und die Funtamente von solchen Wolkenkratzern sind gross, massiv und gründen tief - dann würde die Erschütterung der Explosion auch nicht unterhalb des Gebäudes bleiben, sondern die benachbarten Gebäude ebenfalls massiv schädigen.

Es hört sich jedenfalls so an, als ob der Author von diesem Artikel sich nicht die Mühe gemacht hat, mal mit einem Sprengmeister oder einem Abbruchunternehmern zu reden.

Ich habe auch nicht sonderlich viel Ahnung... Aber das was du sagst klingt realistisch, ich habe mich mal informiert wie man so ein Gebäude sprengt, daher kam ich ja auch zuvor, auf das mit dem Winkel.(informiert im sinne von email an solchen Abrissunternehmen geschrieben und gefragt wie das gemacht wird)

Ein solches Gebäude wird abgerissen, indem man die Stahlträger in einem bestimmten Winkel abschwächt.

Im Oberen Teil des Winkels wird Sprengstoff angelegt, außerdem wird zur sicherheit um das gebäude sprengstoff (von innen gelegt) (Ka genau für was, ist schon etwas länger her).

Wenn der Sprengstoff gezündet wird, Fahren die Stahlträger wortwörtlich an den Winkel entlang, (also von oben seitwärts ab), durch die methode ist es gewährt, das es genau grade in sich hineinstürzt...

Der Winkel am oberen Ende der stehengebliebenen Stahlträger der Zwillingstürme kommt ungefähr auf den Selben hin, auf dem man so ein Gebäude professionell sprengen würde.

Ob es ein ZUsammenhang hat, weiß ich nicht, doch ist es durchaus eine Tatsache, die man als Grundlage einer Verschwörungstheorie aufbauen kann... (ich weiß das ichs sehr laienhaft erzählt habe, schließlich ist es schon ein paar jährchen her, in der email stand es natürlich etwas ausformulierter und "wissenschaftlicher", aber habe ich die email nicht mehr, da ich die addy seit drei jahren aufgelöst habe) (Die Frage habe ich Mitte 2002 gestellt. Welche Firma das war, weiß ich auch nicht mehr, ich weiß, dass sie damals in den ersten drei Treffern unter Google mit dem Suchwort "abrissunternehmen" zu finden war)

 

[mikenull]

Es ist schon richtig so. Nur - wäre es in einem bewachten Haus nicht aufgefallen, wenn Sprengstoff mit LKWs angeliefert wird und im Keller immer irgendwelche schweren Maschinen am bohren sind?
Ich glaube, das es wesentlich vernünftiger wäre nach Beweisen zu suchen, die diese allgemeine Version bestätigen.

Neben vielen anderen gebe ich gerne eines zum besten: Wenn der ganze Anschlag geplant worden wäre - von Bush, damit er auf Afghanistan los kann - dann hätte man den Zeitpunkt kaum auf einen Aufgenblick gelegt, in dem Bush von einer Kamera beobachtet wurde. Denn ehrlich - so dumm kann niemand aus der Wäsche gucken, der Bescheid weiß.

 

[Surrender]

Es ist schon richtig so. Nur - wäre es in einem bewachten Haus nicht aufgefallen, wenn Sprengstoff mit LKWs angeliefert wird und im Keller immer irgendwelche schweren Maschinen am bohren sind?
Ich glaube, das es wesentlich vernünftiger wäre nach Beweisen zu suchen, die diese allgemeine Version bestätigen.

Neben vielen anderen gebe ich gerne eines zum besten: Wenn der ganze Anschlag geplant worden wäre - von Bush, damit er auf Afghanistan los kann - dann hätte man den Zeitpunkt kaum auf einen Aufgenblick gelegt, in dem Bush von einer Kamera beobachtet wurde. Denn ehrlich - so dumm kann niemand aus der Wäsche gucken, der Bescheid weiß.

Nun merkwürdige Geräusche wurden kurz vor der Tat gehört (die aus dem Keller gekommen schienen zu sein)... und was für ein guter Schauspieler Bush ist, weiß ich nicht, man kann schon gut verdutzt gucken.

Im Grunde genommen gebe ich dir aber recht, dass man Beweise für die allgemeine Version ebenfalls suchen sollte, bzw nicht unbedingt auschließen sollte... DOch kann man sich auch gerne mal alternativem bedienen.


Was da genau passiert ist, weiß ich nicht. Und wenn ich ehrlich bin, ist mir das auch egal. Die Menschen, die unschuldigen tun mir leid... das ist das, was wichtig ist...

Die Tat die danach begangen wurde, (der Krieg) war nicht weniger schlimm... Auch die Menschen dort tun mir Leid...

Was mich wie ich bereits mehrmals gesagt habe, gestört hat, ist das hier jemand als wahnsinnigen und schwachsinnigen beleidigt wurde, ohne stichhaftige Beweise, einfach für seine Meinung, die durchaus Daseinsberechtigung hat.
Was nun genau passiert ist, wird man wohl nie so wirklich erfahren, die Geschichtsbücher werden sich wohl mit der allgemeinen Meinung begnügen (müssen).

 

[broken_Dreams]

PS: Schweigeminuten in einer deutschen Schule 7 Jahre danach finde ich außergewöhnlich! Seid Ihr eine Ausnahmeschule?! Oder ist das auch woanders üblich?!

Komme aus OÖsterreich, also österreichische Schule. 🙂
Mh.. ich denke schon das wir ne Ausnahme sind... bin mir aber nicht sicher.



Zum anderen, egal was ihr für Meinungen habt, ich freue mich über jeden Beitrag und bedanke mich dafür. Ihr könnt es hier ruhig offen und ehrlich schreiben. Doch hoffe ich - nachdem ich alles gründlich gelesen hab - hier keine streiterein ausgelöst zu haben.

Zum anderen möcht ich sagen - es ist wahr, es sterben täglich so viele Menschen.. nicht das vlt geglaubt wird das mir das nicht klar sei. Aber dieser Beitrag war halt speziell für diesen Tag gedacht, weil es gestern 7 Jahre her war... ich denke täglich daran das wahrscheinlich genau jetzt wieder jemand elendig verhungert... ich könnte mich so aufregen darüber... ich könnte jetzt wieder anfangen über die Welt und die Politiker herzuziehn, doch das lass ich jetzt lieber...

Danke nochmal für eure Beiträge, finde eure Meinungen sehr interessant..

 

[Dr. House]

Der Punkt ist, Sori, dass man hier eine Linie ziehen muss.

Nicht bei dem Thema speziell, sondern beim Thema "Ich persönlich weiß es nicht, war nicht da, kann nicht die Informationen auf den Wahrheitsgehalt prüfen".

Persönlich weiß der durchschnittliche Mensch doch so gut wie gar nichts. Weißt du, ich weiß auch nicht wie mein Mp3 Player funktioniert.

Ja, ich könnte mir bei Wiki kurz alles durchlesen, aber kann ich die Infos nachvollziehen? Es könnte ja auch sein, dass es ganz anders ist. Vielleicht werden in meinem Mp3 Player kleine Musiker gefangen gehalten?

Das ist absurd.

Nur weil man es persönlich nicht zu 100 Prozent weiß und alles nachvollziehen kann, muss man doch nicht alles in Zweifel ziehen.

Denn so, wissen wir hinterher gar nichts mehr. Dann behaupte ich einfach mal fromm und frei, dass es den Holocaust nie gegeben hat. War denn irgendjemand von uns da? Gut, es gibt Aufnahmen. Aber die können ja auch gefälscht worden sein. Ja, es Augenzeugen und Überlebende. Aber vielleicht sind die ja alle gekauft?

 

[mikenull]

Und um auch noch auf Catherines Vorhalt einzugehen: Auf der Überwachungskamera des Pentagon wäre kein Flugzeug zu sehen gewesen.

Das ist richtig. Bei dieser Überwachungskamera handelte es sich um ein Teil das in jeder Sekunde nur ein Standfoto schoß. Bei 600 Km/h kann man da gar nichts sehen.
Es gibt aber hunderte von Augenzeugen die das Flugzeug ins Pentagon einschlagen sahen.