Urteil über Hartz 4-Sanktionen

[Gelöscht]

@Portion Control

Das ist schön, dass es bei dir steht. Dir ist aber schon noch klar, dass die Bundesagentur für Arbeit etwas anderes ist als die Agentur für Arbeit??

Dass die Agentur für Arbeit irgendwohinleitet wäre mir auch neu, denn die müssen erst einmal die Anspruchsvoraussetzungen prüfen und können einem dann nur empfehlen, dass man zum Jobcenter geht. Gezwungen dazu kann niemand, nicht einmal zur einpflege der Daten, denn das kann die Agentur für Arbeit selbst machen, ansonsten, wenn das bei die passiert ist, würde ich dir empfehlen den Bundesdatenschutzbeauftragten darüber in Kenntnis zu setzen, sowie tatsächlich mal die Bundesagentur für Arbeit darüber informieren oder deinen gewählten Vertreter der Stadt, dass hier Mitarbeiter von der Jobcenter von der Agentur für Arbeit zweckentfremdet werden.

Dürfte dir allerdings zu kompliziert sein, dass ganze zu bewerkstelligen. Du kannst den Behördenwirrwarr offensichtlich nicht auseinanderhalten und daher wäre irgendetwas von dir in dieser Richtung als heiße Luft zu betrachten.

Ebenso vergisst du, dass bereits seit einigen Jahren diverse Studien existieren, die belegen, dass auch Arbeitslosigkeit krank machen kann. Da bewirbt man sich tatsächlich, so wie du es dir vorstellst und dann kommt der böse böse potentielle Arbeitgeber und sagt tatsächlich:

Nö, wir nehmen dich nicht.

Nach deinem Wortlauf, muss das alles so laufen wie bei dir. Alle müssen nur sagen: Hey hier bin ich stelle mich ein und Arbeitgeber dann darauf: Ja klar, komm her, dich nehme ich sofort.

Realität sieht anders aus und dass dann die Menschen krank werden und resignieren ist natürlich bei deinen komplexen Überlegungen nicht zu betrachten. Ignorieren kann man dazu dann auch, weil es ja nicht ins Konzept passt, dass hierzu entsprechende Studien existieren.

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Dein anderer lustigerer Beitrag, da nehme ich allerdings nur 2 Sachen, weil Sie einfach zu lustig sind:

Das irgendetwas eingespart worden sei, ist schlicht und ergreifend ein Mythos, der schon vor Jahren widerlegt wurde. Es hält sich allerdings hartnäckig dieses Gerücht, dass man dabei irgendetwas eingespart hätte, obwohl es keine Grundlage dafür gibt.

2004 noch hatte der damalige SPD-Finanzminister Hans Eichel 18,7 Milliarden Euro aus Steuermitteln für die bisherige Arbeitslosenhilfe ausgegeben – die Sozialhilfe schlug noch einmal mit rund zehn Milliarden Euro zu Buche.
Nach einem Jahr Hartz IV stand fest: Der Bund gibt mehr Geld aus und bei den Hartz-IV-Beziehern kommt weniger an als zu Zeiten von Sozial- und Arbeitslosenhilfe.

https://www.wiwo.de/politik/deutsch...-kostenexplosion-bei-hartz-iv/11157664-2.html

Das was also du da eingespart sehen willst, existiert nicht, existierte niemals und wird es auch niemals. Aber du kannst mir sicherlich sagen, wie da irgendetwas eingespart worden ist oder eingespart worden sein soll oder was auch immer. Deine Zahlen dazu würden mich tatsächlich brennend interessieren.

Und nun zu dem Druck:

Du hast das Urteil nicht im geringsten gelesen oder nicht verstanden, das kann man hier ganz deutlich herauslesen. Es wurden die Sanktionen nicht abgeschafft, wie es die meisten Medien propangieren, es wurde nur das System vor der Einführung von Hartz IV wieder in Kraft gesetzt. Nicht mehr und nicht weniger.

Warum ist relativ einfach. Druck ausüben sollte möglich sein, aber Sanktionen von über 30% nehmen nicht nur die Lebensgrundlage, sondern auch die Fähigkeit sich bewerben zu können. Wie soll ein mit 60% oder gar 100% sanktionierter Mensch sich noch auf irgendeine Stelle bewerben können, wenn man die Wahl hat zwischen bewerben oder verhungern?

Ein Verweis auf die Tafeln ist hier nicht möglich, denn die gehören nicht zum sozialen Sicherungssystem und werden es auch niemals sein und es gibt auch Regionen, wo es überhaupt keine gibt. Ebenso wird übersehen, dass Sanktionen in die Kleinkriminalität führen können, denn wer nichts hat, wird kreativ bei der Beschaffung und wenn man dann erwischt wird, hat man noch ein tolles Vermittlungshemnis für die Akte, denn wer stellt schon einen vorbestraften Menschen ein?

Einen positiven Effekt konnte die Bundesregierung in diesem Verfahren überhaupt nicht darlegen oder gar belegen, weil es keinen positiven Effekt gibt, außer der Meldung in Bild Manier:

Wieder 1 Millionen Sanktionen.

Dieses Sytem, was du so lobst, ist nicht einmal das Papier wert, auf dem es geschrieben wurde. Es ist ein Fakt, dass Hartz IV mehr kostet als das vorherige System. Es ist ein Fakt, dass mit der Einführung von Hartz IV der Niedriglohnsektor ausgebaut werden, damit es der größte in Europa wird (https://www.fr.de/wirtschaft/volltreffer-schroeder-11711543.html ). Es ist ein Fakt, dass die Sanktionen nichts bringen und sogar manchmal das Gegenteil bewirken und dennoch gibt es Menschen wie dich, die sagen:

Hartz IV ist ein Erfolg!

Wie rosarot ist eigentlich deine Brille, dass du nicht erkennst, dass dieses System einfach nur Müll ist und sich rein gar nichts gebessert hat?

Also ganz ehrlich, soviel geballte Unwissenheit (das B-Wort wäre hier echt besser angebracht), kann kein Mensch besitzen und das obwohl man sich in sovielen Diskussionen rund um Hartz IV beteiligt.

 

[Portion Control]

Ich definiere nicht nach Leistung, sondern nach Bedarf.

Dann mache bitte die Augen auf. Es ist Bedarf vorhanden. Und das nicht zu wenig. Es werden massenhaft Fachkräfte aus dem Ausland benötigt, bereits bei jungen Menschen fängt dies an welche hier her kommen um die leerstehenden Ausbildungsstellen zu besetzen. Aber das wurde hier auch schon groß und breit diskutiert.

Wer bereits seit Jahren dringend nach einem BGE schreit, bei dem kann ich auch verstehen wenn er vom Fachkräftemangel noch nichts gehört hat.

Wenn die Konsequenz am Ende staatliche Willkür...schlimmstenfalls Obdachlosigkeit.

Du bedienst dich plakativer Argumente. Wen betraf es bislang wirklich, der so sanktioniert wurde das er in die Obdachlosigkeit fiel? Bei Pauschalaussagen sollte man versuchen das normale Mittelmaß zu verfolgen. Des weiteren bin ich der Meinung, dass man bei Sanktionen immer auch auf den Einzelfall schauen muss.

Dann bin ich gegen Druck.

Ich weiss. Du bist gegen ALLES das im Leben irgendwie unbequem sein könnte oder Arbeit macht...

Am liebsten wäre dir so ein gesellschaftlicher Zustand wie bei WALL-E. Wir fletzen uns den ganzen Tag faul im Sessel rum, siechen gähnend dahin und lassen uns die Mettwurst von einem Roboterarm in den Mund legen.

Ich lasse die Leute einfach in Ruhe und gut ist.

Also auch die Schulpflicht abschaffen.

Deutschland ist ein reiches Land und wenn die Politiker Diäterhöhungen kassieren und sich in diversen Kriegen beteilligen.....dann kriegen wir harmlose Arbeitslose doch auch noch durch. Aber lieber auf die Schwachen draufkloppen, weil ihr zu schwach seid euch gegen die Starken zu wehren.

Du hast recht, Deutschland hat bedeutend größere Probleme. Aber hier geht es halt um Hartz IV und Arbeitsmoral.
Ich komme gerne in einen thread der "Diätenerhöhungen rechtens?" heisst und schreibe dort das die alle den Gürtel mal enger schnallen sollten.

 

[Kareena]

Dann mache bitte die Augen auf. Es ist Bedarf vorhanden. Und das nicht zu wenig. Es werden massenhaft Fachkräfte aus dem Ausland benötigt, bereits bei jungen Menschen fängt dies an welche hier her kommen um die leerstehenden Ausbildungsstellen zu besetzen. Aber das wurde hier auch schon groß und breit diskutiert.

Du meinst Billiglöhner???? Rate mal warum wenige eine Ausbildung anfangen wollen? Außerdem bedeutet eine Ausbildung kein Arbeitsplatz.

Wer bereits seit Jahren dringend nach einem BGE schreit, bei dem kann ich auch verstehen wenn er vom Fachkräftemangel noch nichts gehört hat.

Habe ich.....Ich halte es nur für ein Mythos.



Du bedienst dich plakativer Argumente. Wen betraf es bislang wirklich, der so sanktioniert wurde das er in die Obdachlosigkeit fiel? Bei Pauschalaussagen sollte man versuchen das normale Mittelmaß zu verfolgen. Des weiteren bin ich der Meinung, dass man bei Sanktionen immer auch auf den Einzelfall schauen muss.

100 Prozent Sanktionen wurden schon ausgesprochen und es gab diverse Parteien die dafür plädiert haben.



Ich weiss. Du bist gegen ALLES das im Leben irgendwie unbequem sein könnte oder Arbeit macht...

Am liebsten wäre dir so ein gesellschaftlicher Zustand wie bei WALL-E. Wir fletzen uns den ganzen Tag faul im Sessel rum, siechen gähnend dahin und lassen uns die Mettwurst von einem Roboterarm in den Mund legen.

Daran habe ich zwar nicht gedacht...Es ist mir aber lieber, als für die soziale Verwahrlosung zu sein.



Also auch die Schulpflicht abschaffen.



Du hast recht, Deutschland hat bedeutend größere Probleme. Aber hier geht es halt um Hartz IV und Arbeitsmoral.
Ich komme gerne in einen thread der "Diätenerhöhungen rechtens?" heisst und schreibe dort das die alle den Gürtel mal enger schnallten sollten.

Du weißt schon, das Schröder stolz war, den größten Niedriglohnsektor herbeigeführt zu haben.

 

[mikenull]

Nicht nur Schröder. Die ganze CDU war froh, daß dies ausgerechnet ein Sozialdemokrat war - denn die Konservativen hatten Angst davor. Denn sie wären abgestraft worden. Und jetzt sind zwar viele dafür, einen Teil dieser hartz-gesetze abzuschaffen, aber die sind nicht an der Macht.

Was übrigens hier auch nicht zur Sprache kam: Man redet immer von Arbeitslosen. Aber die Definition wer arbeitslos ist und wie gezählt wird, wurden auch abgeändert. Und schon mal von daher läßt es sich mit Zahlen aus z.B. SaudiArabien sowieso nicht vergleichen.

 

[Gelöscht 74374]

In meiner Heimat auf dem Land in der Nähe deutscher Dörfer wächst viel Spargel.

Seit Jahren haben die Bauern nun ein Problem, denn der Spargel soll auch von deutschen Arbeitslosen geerntet werden.

Nun stehen an Tag 1 der Ernte die Polen auf dem Feld und die deutschen Arbeitslosen. An Tag 2 stehen die Polen auf dem Feld und der Bauer bekommt reichlich Post mit Krankschreibungen.

Entweder hier liegt ein anatomisches Wunder vor (in Deutschland gibt es Rückenschmerzen und in Polen nicht) oder hier läuft gewaltig was schief.

Also, machen wir uns nichts vor, natürlich sind nicht Alle so!

Aber ohne Zwang würden es sich noch viele, viele Menschen mehr auf dem Sofa bequem machen und dem Finanzminister sprudelnde Quellen der Tabaksteuer und Alkoholsteuer bescheren. Das kann sich auch ein sozialer Staat nicht leisten.

 

[Gelöscht 74374]

Am liebsten wäre dir so ein gesellschaftlicher Zustand wie bei WALL-E. Wir fletzen uns den ganzen Tag faul im Sessel rum, siechen gähnend dahin und lassen uns die Mettwurst von einem Roboterarm in den Mund legen.

Im konkreten Fall würde ich darum bitten, dass die Mettwurst vorgekaut ist. Denn sonst ist das Kauen zu anstrengend.

 

[Blaumeise]

Ja ja. Alle Arbeitslosen sind böse und faul.

Selbst, wenn es so wäre: Insta und Portion Control würde sich sicher darauf freuen, einen faulen Arbeitskollegen an ihrer Seite zu haben 🙄 Spätestens nach ein paar Tagen würden sie sich schon wünschen, dass dieser gekündigt wird und lieber staatlich Hilfe bezieht 😀

 

[Portion Control]

@ kareena

Der Fachkräftemangel ist grundsätzlich kein Mythos. Zumindest ist bei uns privat in den letzten 2 Jahren der Teufel los. Egal ob Handwerker, Anwalt, Gartenbauer - wir werden einfach von allen auf Ewigkeit vertröstet. Überarbeitet, Personal krank, nichtbesetzte Stellen. Unser Gartenbauer hat jetzt 17 Wochen gebraucht um 30 qm Garten instand zu setzen. 4 Mann Betrieb, 7 könnte er gebrauchen. Außer Hilfsarbeiter meldet sich niemand. Und die nützen nichts, da er ja eine Fachkraft benötigt um ein zweites Team zu bilden, das auch mal ohne den Chef auf der Baustelle den ganzen Tag alleine bleiben kann. Die Headhunter Branche boomt wie nie zuvor. Junge ausgelernte werden im Handwerk von Fremdfirmen und Vermittlern abgeworben.
Also ich hatte dies so krass auch nicht gedacht und hatte ja selbst den Mangel auch eher belächelt. Mittlerweile hat sich meine Denke diesbezüglich etwas geändert.

Du sprichst von Verwahrlosung. Das sollte natürlich niemandem passieren.
Ein besseres Netz bietet ja dann hoffentlich die Neuregelung rund um Sanktionen. Aber auch hier fehlen einfach Differenzierungen. Wer verwahrlost? Meine Mutter bezieht Rente auf H4 Niveau und davor bezog einige Zeit Hartz IV. Sie verwahrloste deshalb aber nicht. Sie hatte trotzdem einen geregelten Tag, die Wohnung war in Schuss, und wenn sie vom Amt einen Termin bekam, ist sie hingegangen. Und Jobangebote (putzen) hatte sie angenommen und diesen so lange ausgeübt bis die Stelle gestrichen wurde weil die Firma in welcher sie putzte dicht machte oder Firmen aus Kostengründen die Zahl der Reinigungsstunden immer weiter reduzierte. Es kam niemals eine Aussage von ihr:"Den Drecksjob mache ich nicht". Sie hatte 1x eine unzumutbare Stelle abgelehnt weil die Anreise mit den Öffentlichen gar nicht möglich gewesen wäre. Und sie wurde auch nicht sanktioniert. Meine Mutter ist körperlich schmächtig und gesundheitlich aufgrund von Brandverletzungen vor Jahren eingeschränkt. Aber klar, dem 24 jährigen gesunden jungen Mensch kann man natürlich nicht zumuten arbeiten zu gehen... :mad:

Nochmal zurück: Wer verwahrlost? Kranke Menschen sollten die Grundsicherung beziehen und kein Hartz IV, da sie dem Arbeitsmarkt nicht zur Verfügung stehen.

 

[Rose]

Selbst, wenn es so wäre: Insta und Portion Control würde sich sicher darauf freuen, einen faulen Arbeitskollegen an ihrer Seite zu haben 🙄 Spätestens nach ein paar Tagen würden sie sich schon wünschen, dass dieser gekündigt wird und lieber staatlich Hilfe bezieht 😀

Oder sie lassen sich schwängern, wenn es Frauen sind 🙄


Es ist beides nervig, aber mich jucken die Faulen nicht so arg, die wird es immer geben.

 

[Portion Control]

Ich finde die Reduzierung von Sanktionen ja auch wichtig.

Aber nur weil Hartz IV Nachteile hat, teile ich halt nicht die Pauschalhaltung das grundlegend einfach jeder tun und lassen kann was er möchte.