Was tue ich bei Ungerechtigkeit, Einseitigkeit ...

Hmmm....
Kann mir mal jemand genau erklären, wo ich hier gerade gelandet bin?
Mir ging es in der Themenübersicht genauso wie dem Gast, der meinte, dass er durch den interessanten Threadtitel aufmerksam wurde.
Ich gebe hier vorab schon einmal zu, dass ich beim ersten Vorkommen der Lobhudelei auf den christlichen Glauben schon keine Lust mehr hatte, weiter zu lesen; eigentlich.
Es ist schön, wenn für den TE der Glaube so ein Quell der Glückseligkeit ist. Mir persönlich geht das allerdings sonst wo vorbei. Ich gönne es ihm, bin aber nicht böse, wenn er sein "Erfolgsrezept" für sich behält. Jeder findet sein Glück selbst und wenn jemand den Glauben nicht findet oder ihm, so wie ich, nach jahrelanger Treue den Rücken gekehrt hat, ist das seine Sache bzw. dann gibt es auch Gründe dafür.
Ich verstehe daher vollkommen, wenn es vielen einfach nur sauer aufstößt, wenn versucht wird, Glauben wie "sauer Bier" anzupreisen.

Aber das ist gar nicht der Grund, warum ich mich an dieser Diskussion (falls es das überhaupt ist) beteilige.
Ich bin viel mehr erschreckt über das Verhalten mancher Nutzer hier.
Allen voran der TE, der sich brüstet ein "Kopfmensch" zu sein und dann Aussagen, die ihm nicht passen, mit dem Merkmal "emotional" abzustempeln. Was ist "emotional"? Der freundliche Versuch, jemand anderem auf politisch korrekte Art und Weise, Dummheit zu unterstellen, in der Hoffnung, dass er so dumm ist und es nicht merkt?
Falls ja, ist das mal ganz großes Kino. Und nein, ich will vom TE noch nicht einmal eine Antwort darauf.

Und was hat das mit dieser Schlammschlacht auf sich? Ich habe leider so leicht den Eindruck, dass das Thema dazu her hält sich mal gegenseitig kräftig auf die Mütze zu hauen. Und diesen Vorwurf richte ich leider an mehrere Nutzer; nicht nur den TE.

Ich mag ja in meinem depressiven, kaputten Kopf oft Dinge falsch verstehen.
Aber das sollte doch ein Hilferuf Forum sein, oder?
Wo man Rat in schwierigen Lebenslagen bekommt, oder einfach mal seinen Frust runter schreibt.
Wenn da nun jemand, der genau so komisch denkt wie ich, so einen Thread liest, stellt er sich eventuell schon die Frage, ob er unter solchen Umständen überhaupt Hilfe haben möchte. Wäre dem Forum damit geholfen?
Ja, ich schreibe das hier gerade sehr "emotional". Aber auch nur weil ich die Idee des Forums mehr als nur gut finde und sehr dankbar dafür bin. Da habe ich persönlich keine Lust auf virtuelles Steinewerfen und Zwangsbekehrung. Oder auf das unterbewusste Wissen, dass hier auch nur auf Gelegenheiten gewartet wird, um sich gegenseitig Messer in den Rücken zu rammen.
Vielleicht bin ich auch noch zu "frisch" hier und sehe das total falsch, was hier im Thread gerade läuft.
Entschuldigt also bitte, wenn Euch der Beitrag hier zu "dumm" ist, oder zu wenig konstruktiv im Diskussionsfaden.

LG Andreas

Pepita meinte:

Sie sind vielleicht langmütiger oder haben öfters mal die Zeugen Jehowas vor der Tür gehabt.
Das stählt.
Ich erlebe dich nicht als "Kopfgesteuert", denn das würde bedeuten, dass sich deine wirren Äußerungen und "Voraussetzungen", dem Hirn verdanken würden.
Aber deine ewigen Hinweise auf Adam, Eva und die böse Erbsünde ist schwerlich Werk des Hirnes, sondern einer suchenden Psyche.
Ich wünsche dir viel Glück auf deinem Weg, hoffentlich geht dir keiner auf den Leim. Aber ich verschwinde hier, weil ich dein Hilfegesuch nicht verstehe und auch nicht mehr länger Leinwand für deine Pseudo-Erörterungen, die immer nur EIN Ziel haben, sein möchte.

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Du hast es auf den Punkt gebracht, Pepita.
Insbesondere mit dem letzten Satz.

Ich wollte mich auch schon mehrfach nicht mehr mit diesen Beiträgen befassen, in denen es dem TE nur darum geht, sich um sich selbst zu drehen, hoffend, dass andere das auch tun würden, inzwischen selbst immer wieder den Faden verlierend.
Aber mir ist nur zu gut in Erinnerung, wie ein Mensch versuchte, sich umzubringen, als er nicht mehr stark genug war, einem anderen Menschen, der 1🤐 so etwas von sich gab, wie es hier geschieht (immer unter dem Deckmantel der Freundlichkeit und des Verstehenwollens) standzuhalten.

Den TE kann ich nicht ändern, das kann, davon bin ich überzeugt, niemand.
Aber soll man ihn stillschweigend diese Plattform weiter zu seinen Zwecken benutzen und damit manche Verzweifelten noch mehr verunsichern bzw. auf den falschen Weg drängen lassen?

Nordrheiner meinte:

Na, nicht so ganz. Bisher kann ich sagen: Bird schafft es, Gänseblümchen schafft es.....
was machen die beiden anders als......?

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Die Frage ist eher umgekehrt. Was machst Du, dass Du von so vielen nur so wenige erreichst?

Bzw. so viele nicht erreichst oder sogar gegen Dich aufbringst?

Schon mal darüber nachgedacht?

GastErstaunt meinte:

Ich lese seit ein paar Tagen in diesem Forum und fand den Titel hier interessant. Habe aber etwas andere erwartet. Denn ich bin erstaunt, das du, themenstarter, genau das tust, was du so anklagst. Du legst einfach fest warum wer was sagt, du wertest ab, du lässt keinerlei Feedback zu, du wehrst nur ab, du bist stur in deinen Ansichten und bestimmst, wer warum was schreibt und bist anscheinend der Meinung, alle liegen falsch, nur du richtig. Jaja du wirst mir eine ellenlange Antwort in bunten Farben schreiben das auch ich falsch liege und du ja dies und das und so wirst du weitermachen.Nur wenn du schlau wärest würdest du dich mal fragen wieso so viele Leute so auf dich reagieren. Aber ich bin mir sicher alle haben eine Wahrnehmungsstörung nur du nicht. Ich habe mir auch mal andere Beiträge von dir gesucht und ich finde, gerade du sitzt im Glashaus und solltest die Steine mal ruhen lassen.
Ich bin etwas ärgerlich, das du einen so irreführenden Titel genommen hast, nur, um andere zu belehren und dich selbst darzustellen in deinem fanatismus. Es hätte ein interessantes Thema werden können aber es ist nur eine Plattform für dich selbst. Vielleicht wird dieser Beitrag nicht freigeschalten, ich versuche es trotzdem denn ich finde, du hast ehrliches Feedback dringend nötig.

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Nordrheiner meinte:

Dankeschön, Gasterstaunt,

wie gehst Du denn mit Projektionen um?

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😀
Mehr fällt Dir dazu nicht ein? 😀🙄 Du realisierst nichts. Wie Betriebsblind. Man kann sich nur wundern.

kasiopaja meinte:

Die Frage ist eher umgekehrt. Was machst Du, dass Du von so vielen nur so wenige erreichst?

Bzw. so viele nicht erreichst oder sogar gegen Dich aufbringst?

Schon mal darüber nachgedacht?

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Du bist echt lustig. (Betrachte diesen Satz bitte als gestrichen, um nicht wieder zu provozieren. Du siehst, ich gebe mir Mühe und denke auch über meine Formulierungen nach. Würde ich nach meinen Gefühlen gehen...bliebe der Satz stehen. Leider sieht man meinen Durchstrich nicht. Der Editor gibt es wohl nicht her.)


Dieser Faden würde nicht bestehen, wenn ich nicht darüber nachgedacht hätte.
Klar, ich kann spekulieren, warum ich einige Anti-Fans habe oder warum mich einige verstehen und andere nicht.

Besser als Spekulation erscheint mir, ich frage die betreffende Person. Mit dem Nachfragen komme ich aber auch nicht immer weiter. Es wird geschimpft oder in Bezug auf z.B. meine Motive spekuliert, aber es wird wenig bis nichts sachliches mitgeteilt und sehr wenige machen es so wie ich - und fragen nach.


Ich vermute, dass ich meistens dann keine sachliche Antwort erhalte, z.B. wenn der betreffenden Person eigene Projektionen nicht bekannt sind. Sie würde evt. sachlich antworten wollen, wenn sie könnte. Aber andere Gründe mögen auch reinspielen.


Was denkst Du? Wo siehst Du die Gründe? Hast Du auch schon Projektionen erlebt, vielleicht derart, dass Du Schläge bekamst, die eigentlich für eine andere Person bestimmt waren? Oder umgekehrt, dass Du Schläge ausgeteilt hast, die die falsche Person trafen? Kennst Du sowas?

LG, Nordrheiner

°°°abendtau°°° meinte:

😀
Mehr fällt Dir dazu nicht ein? 😀🙄 Du realisierst nichts. Wie Betriebsblind. Man kann sich nur wundern.

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Was sollte ich denn realisieren??

Doch, mir fällt viel ein. Aber gerade diese Frage nach Projektionen ist eine zentrale Frage dieses Fadens.
Ich würde mich über sachliches Mitdiskutieren Deinerseits sogar freuen. Die gleichen Fragen, die ich Kasiopaja oben gestellt habe, stelle ich Dir - falls Du sachlich mitdiskutieren möchtest.

Ich verstehe auch nicht so richtig, wo genau das nun hinführen soll. Das, was ich denke verstanden zu haben als eigentlichen, zu beantwortenden Wunsch hätte sich besser gemacht, wenn die Überschrift heißen würde - "ich ecke so viel an, mache mir Gedanken und hätte gerne Rückmeldungen, warum das so sein KÖNNTE".

Für meine Begriffe ist es nicht möglich, so wie hier immer wieder von Dir erwünscht, Beziehungen zwischen Menschen sachlich abzuhandeln. In jedem Satz sind hier Gefühle, auch bei Dir selbst. Da geht es nicht um den Glauben, da geht es um Kommunikation. Und wer sich damit schon mal auch nur ein kleines bisschen beschäftigt hat, kennt das Modell der vier Seiten einer Nachricht. Sachnachricht ist da nur ein Teil.

Die Hilferufe hier sind fast ausnahmslos von Gefühlen verursacht. Wie soll man da denn ohne Gefühl eine Antwort finden, die den Anderen erreicht? Ich kann in meiner Antwort versuchen, Wertungen raus zu lassen, so wie es z. B. birdie sehr gut gelingt und auch noch anderen. Die nehmen sich selbst zurück, um auf den TE wertungslos, aber GEFÜHLVOLL zu antworten, ihn ernst nehmen in der Situation, in der er sich eben gerade befindet (und es ist völlig egal, warum er da hin kam erst mal) und holen ihn dort ab. So versuche auch ich mit den Beiträgen hier umzugehen. Reine Sachlichkeit verletzt. Zeigt überhaupt kein Mitgefühl, geht unglaublich oft am entsprechenden TE vorbei. Und dann wird ihm Unwillen vorgeworfen. Ist das nun ungerecht oder einseitig? Ist es nicht eher innere Reife, Mitgefühl, Liebe?

Du selbst sagst, Du möchtest Hoffnung und Liebe vermitteln, geben, es ist Dir wichtig. Wie aber verbindet sich das nun mit SACHLICHKEIT? Du willst dann Gefühle sachlich an die Menschen bringen? (eher rhetorisch gemeint).

Kopfmensch hin oder her. Sachlichkeit bringt keine Nähe oder Verständnis und schon gar keine Liebe oder Hoffnung. Und auch der Glaube an Gott ist nicht sachlich.

Weißt Du, was ich mich frage? Warum, wenn Dein Glaube ganz schlicht der Grund dafür sein soll, dass Du hier aneckst, verteidigt Dich niemand, der den gleichen Glauben hat?

Wenn Du möchtest, dass andere von Deinem Glauben wissen und im Bedarfsfall Dich dann anschreiben sollen, wie Du ja immer mal rein schreibst, dann bringe das doch in Deine Signatur. Kann jeder lesen und man nimmt es eben als absolut DEINS.

Ich hatte letztens einen sehr guten Beitrag von Dir gelesen, passiert sogar öfter. BIS dann kam, ich bin Christ, schreib mich an und dann noch, ich hoffe, ich kann Dir helfen. Ich weiß nicht, für mich verlor damit Dein ganzer Beitrag an Wert. Tat mir sogar irgendwie leid für Dich, aber ICH bin Gefühlsmensch und will es bleiben. Was aber nicht bedeutet, dass mein Kopf nicht auch wunderbar funktioniert.

Und um zu Deinem Threadtitel noch mal zurück zu finden - Ungerechtigkeit, Einseitigkeit, das sind GEFÜHLE. Erklär mal Gefühle sachlich. Gibt so einen schönen Spruch: Es gibt viele Gründe für Liebe, aber keinen einzigen vernünftigen.

Ich will mich nicht streiten, ich will gerade NUR meine Gedanken, mein Gefühl mitteilen.

Nordrheiner meinte:

Was sollte ich denn realisieren??
[...]

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Die Realität. Deine. Wenn es um Dich geht, kommt die Gegenfrage.

Nordrheiner meinte:

[...]
Es ist aus meiner Sicht wichtig, dass mir meine Ausgangsbasis klar ist. Meine Interpretation hat nicht nur mit dem Diskussionsgegenstand zu tun, sondern auch mit meiner Vergangenheit, die meine Sicht der Dinge prägte.
Das ist wichtig für das gegenseitige Verstehen. Erst wenn „ich“ weiß, warum „Du“ so empfindest, dann kann ich „Dich“ und „Deine“ Meinung besser verstehen, mich in „Dich“ und in „Deine“ Situation besser einfühlen. Und dazu solltest "Du" genügend über "Dich" bzw. Deinen Hintergrund mitteilen.

Was denkt ihr?

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Wow... erst soll man seine Gefühlsebene öffnen, dann die eigene Lebensgeschichte erzählen? DAS alles einem widlfremden gegenüber?! Boha... 😕 Bekomme ich dann +++ Punkte bei Dir, wenn ich eine besonders beschissene Vergangenheit habe? Eine, die DIR unverständlich genug erscheint - um noch tiefer "nachbohren" zu können? Mit welchem Ziel bitte? Das ist doch übergriffig. Wenn es eng für Dich wird zum
"Farbebekennen", kommt eine Gegenfrage. Was soll das? Willst Du damit Deine Einseitigkeit unterstreichen?

Ich schrieb Dir in dem Bibelthread:Jetzt schrottest Du sogar Deine eigenen Thread. Ist das jetzt als Opfergabe zu verstehen?😀

Ich finde es gerade ehrlich schade, wie dieser Thread hier läuft. Das ist nämlich ein durchaus äußerst spannendes Thema, das so gut wie jeden Menschen betrifft. Wir alle könnten hier viel mitnehmen. Stattdessen sorgen leider viele Mitschreiber dafür, dass es nur um Nordrheiner geht, ich habe nicht den Eindruck, dass das seine Intention war. Vielleicht schaffen wir es ja auf die Sachebene zurück und diskutieren dann gefühlvoll und lebendig das Thema Projektion?

*Gänseblümchen* meinte:

Ich finde es gerade ehrlich schade, wie dieser Thread hier läuft. Das ist nämlich ein durchaus äußerst spannendes Thema, das so gut wie jeden Menschen betrifft. Wir alle könnten hier viel mitnehmen. Stattdessen sorgen leider viele Mitschreiber dafür, dass es nur um Nordrheiner geht, ich habe nicht den Eindruck, dass das seine Intention war. Vielleicht schaffen wir es ja auf die Sachebene zurück und diskutieren dann gefühlvoll und lebendig das Thema Projektion?

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Siehe #1
Ansonsten möchte er doch Feedback über sich.
Das ausgerechnet er nun... ach vergiss es.

Welche Sachebene denn? Wer Projeziert denn hier? Das Thema heißt zwar: Was tue ich bei Ungerechtigkeit, Einseitigkeit ...
Aber wenn nicht mal er selber damit klar kommt, sind natürlich die anderen Schuld, oder wie?

PS:
Bin raus, ist zu...