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    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Was tue ich bei Ungerechtigkeit, Einseitigkeit ...

G

*Gänseblümchen*

Gast
°°°abendtau°°° meinte:
Siehe #1
Ansonsten möchte er doch Feedback über sich.
Das ausgerechnet er nun... ach vergiss es.

Welche Sachebene denn? Wer Projeziert denn hier? Das Thema heißt zwar: Was tue ich bei Ungerechtigkeit, Einseitigkeit ...
Aber wenn nicht mal er selber damit klar kommt, sind natürlich die anderen Schuld, oder wie?

PS:
Bin raus, ist zu...
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So wie ich Nordrheiner in diesem Forum "kennengelernt" habe, hat er nichts dagegen, wenn sich aus seinem Anliegen hier ein angeregtes Gespräch entwickelt.
Jeder von uns kennt Projektionen. Und jeder von uns sollte auch schon mal die Erfahrung gemacht haben, dass es nichts bringt, diese Projektion demjeniegen um die Ohren zu hauen, der sie in sich trägt. Das hilfreichste bei Projektionen ist, sie sich selbst bei sich bewusst zu machen und zumindest zu versuchen, sie hinter sich zu lassen. Manchmal braucht es dafür Spiegel, die im Idealfall liebevoll sein sollten.
Und jetzt verschenke ich virtuell Besen - für einen jeden zum kehren vor der eigenen Tür. Daraus lernt man am meisten. In diesem Forum finden sich ausgezeichnete Sparringspartner für sowas :D
 
Nordrheiner

Nordrheiner

Sehr aktives Mitglied
kiablue meinte:
Ich verstehe auch nicht so richtig, wo genau das nun hinführen soll. Das, was ich denke verstanden zu haben als eigentlichen, zu beantwortenden Wunsch hätte sich besser gemacht, wenn die Überschrift heißen würde - "ich ecke so viel an, mache mir Gedanken und hätte gerne Rückmeldungen, warum das so sein KÖNNTE".
Nein, eine Umfrage dieser Art war nicht beabsichtigt. Ich diente nur als Beispiel. Gänseblümchen hat es wieder auf den Punkt gebracht.


Für meine Begriffe ist es nicht möglich, so wie hier immer wieder von Dir erwünscht, Beziehungen zwischen Menschen sachlich abzuhandeln. In jedem Satz sind hier Gefühle, auch bei Dir selbst. Da geht es nicht um den Glauben, da geht es um Kommunikation. Und wer sich damit schon mal auch nur ein kleines bisschen beschäftigt hat, kennt das Modell der vier Seiten einer Nachricht. Sachnachricht ist da nur ein Teil.

Ich nehme an, Du hast nicht alle Beiträge verfolgt. Eine rein sachliche Abhandlung ist gar nicht möglich, da gebe ich Dir ja Recht. Mit Gefühlen, auch negativer Art, kann ich umgehen. Ich möchte nur verstehen, was genau der Auslöser ist. Und wenn z.B. ich der Auslöser bin, hätte ich gerne eine nachvollziehbare Antwort. So wie Du sie in diesem Beitrag auch geliefert hast. Und die zu bekommen, erscheint mir bei einigen Usern unmöglich zu sein. Und da stelle ich die Frage: Warum?


Die Hilferufe hier sind fast ausnahmslos von Gefühlen verursacht. Wie soll man da denn ohne Gefühl eine Antwort finden, die den Anderen erreicht? Ich kann in meiner Antwort versuchen, Wertungen raus zu lassen, so wie es z. B. birdie sehr gut gelingt und auch noch anderen. Die nehmen sich selbst zurück, um auf den TE wertungslos, aber GEFÜHLVOLL zu antworten, ihn ernst nehmen in der Situation, in der er sich eben gerade befindet (und es ist völlig egal, warum er da hin kam erst mal) und holen ihn dort ab. So versuche auch ich mit den Beiträgen hier umzugehen. Reine Sachlichkeit verletzt. Zeigt überhaupt kein Mitgefühl, geht unglaublich oft am entsprechenden TE vorbei. Und dann wird ihm Unwillen vorgeworfen. Ist das nun ungerecht oder einseitig? Ist es nicht eher innere Reife, Mitgefühl, Liebe?
Das ist eine gute Überlegung.


Du selbst sagst, Du möchtest Hoffnung und Liebe vermitteln, geben, es ist Dir wichtig. Wie aber verbindet sich das nun mit SACHLICHKEIT? Du willst dann Gefühle sachlich an die Menschen bringen? (eher rhetorisch gemeint).

Natürlich will ich Gefühle nicht mit Sachaussagen vermitteln. Eher will ich auf Basis von Mitgefühl helfen, soweit ich es vermag, und dazu ist auch sachliche Behandlung des Problems erforderlich. Würde ich nur Gefühle vermitteln wollen, bliebe es bei „tut mir leid“ und „ich verstehe, dass Du unter …. Leidest.“ Ich schrieb es schonmal: Wenn ich in irgendeinem Punkt sachlich über eine Problemlösung nachdenke, dann nicht aus Langeweile, sondern aus Mitgefühl bzw. Nächstenliebe.


Kopfmensch hin oder her. Sachlichkeit bringt keine Nähe oder Verständnis und schon gar keine Liebe oder Hoffnung. Und auch der Glaube an Gott ist nicht sachlich.
Im Großen und Ganzen stimme ich Dir zu. Der Glaube an Gott erfordert aber aus meiner Sicht auch, dass eben Gefühle nicht die Hauptrolle spielen. Wäre das so, dann müsste ein Christ immer gute positive Gefühle haben, um z.B. in Sachen Nächstenliebe tätig zu werden. Hat er schlechte Laune, gibt es heute eben mal keine Nächstenliebe. Das fände ich falsch. Einen gefühlslosen Christen kann ich mir aber auch nicht vorstellen.


Weißt Du, was ich mich frage? Warum, wenn Dein Glaube ganz schlicht der Grund dafür sein soll, dass Du hier aneckst, verteidigt Dich niemand, der den gleichen Glauben hat?

Nein, ich denke nicht, dass es nur mein Glaube ist.

Doch, es gibt hier auch Christen, die – wie man so schön sagt – auf gleicher Wellenlänge sind. Diese unterstützen mich per PN. Jedoch wollen sie sich aktiv nicht einschalten, weil ihnen das Gespräch mit z.B. Atheisten oder Nicht-Gläubigen als unfruchtbar oder zu nervig erscheint. Ich bekomme dann Aussagen mit dem Tenor: „das bringt doch nichts“ oder „mir würde die Kraft dazu fehlen“.


Wenn Du möchtest, dass andere von Deinem Glauben wissen und im Bedarfsfall Dich dann anschreiben sollen, wie Du ja immer mal rein schreibst, dann bringe das doch in Deine Signatur. Kann jeder lesen und man nimmt es eben als absolut DEINS.
Ja, danke, ein guter Hinweis. Echt, bin noch nicht auf diese Idee gekommen.


Ich hatte letztens einen sehr guten Beitrag von Dir gelesen, passiert sogar öfter. BIS dann kam, ich bin Christ, schreib mich an und dann noch, ich hoffe, ich kann Dir helfen. Ich weiß nicht, für mich verlor damit Dein ganzer Beitrag an Wert. Ja? Warum? Tat mir sogar irgendwie leid für Dich, aber ICH bin Gefühlsmensch und will es bleiben. Was aber nicht bedeutet, dass mein Kopf nicht auch wunderbar funktioniert.

Aber deswegen muß doch mein Hinweis, den Du störend fandest, nicht störend sein. Nicht für den Hilfesuchenden, nicht für Dich. Ich meine, ich verstehe nicht, warum er Dich störte. Und da Du ein Gefühlsmensch bist - überlege ich, warum Du negativ gefühlt hast. (Das musst Du aber nicht erklären.)


Und um zu Deinem Threadtitel noch mal zurück zu finden - Ungerechtigkeit, Einseitigkeit, das sind GEFÜHLE. Erklär mal Gefühle sachlich. Gibt so einen schönen Spruch: Es gibt viele Gründe für Liebe, aber keinen einzigen vernünftigen.

OK. Also ich behaupte, dass ich meine Gefühle immer erklären kann.
Beispiel: Dein Beitrag, kia, löst in mir den Gedanken aus: Da ist ein Mensch, der sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigt. Dieser Menschen verfolgt ein gutes Ziel. Kia sucht nach Verständigung und nach einer Lösung für Beziehungsprobleme. Diesen Gedanken kann ich mit meinem guten Gefühl verbinden.
Ich will mich nicht streiten, ich will gerade NUR meine Gedanken, mein Gefühl mitteilen.
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Es gibt auch ein anderes eher negatives Gefühl in mir, wenn ich Deinen Beitrag lese.
Ich meine das Gefühl Fehler gemacht zu haben – dies verbinde ich mit dem Gedanken: Sie sieht Dich kritisch und findet nicht alles toll. Im Gegenteil, sie sieht auf der Gefühlsebene die Wichtigkeit, gefühlvoller zu schreiben. Und das – so kommt es bei mir an – kommt bei mir nicht immer ausreichend rüber, vor allem bei den Menschen, die vor allem gefühlvoller oder gefühlsbewusster als ich sind. Ich stupse mich dann innerlich in die Seite und sage zu mir: Merk Dir das. Daran musst Du arbeiten. Aber dieses negative Gefühl der negativen Kritik führt bei mir auch wieder zu einem positiven Gefühl, welches ich mit dem Gedanken verbinde: Will ich – kann ich.

Nein, Kia, ich sehe keinen Ansatz und keinen Grund für irgendeinen Streit mit Dir. Ich sehe eher Deinen guten Willen, sich zu verstehen und ich verstehe Deinen Beitrag als Appell an mich, in Beiträgen mehr meinen Gefühlen Ausdruck zu verleihen. Danke. Guter Hinweis! Fühlst Du Dich von mir verstanden?

LG, Nordrheiner
 
°°°abendtau°°°

°°°abendtau°°°

Sehr aktives Mitglied
*Gänseblümchen* meinte:
So wie ich Nordrheiner in diesem Forum "kennengelernt" habe, hat er nichts dagegen, wenn sich aus seinem Anliegen hier ein angeregtes Gespräch entwickelt.
Jeder von uns kennt Projektionen. Und jeder von uns sollte auch schon mal die Erfahrung gemacht haben, dass es nichts bringt, diese Projektion demjeniegen um die Ohren zu hauen, der sie in sich trägt. Das hilfreichste bei Projektionen ist, sie sich selbst bei sich bewusst zu machen und zumindest zu versuchen, sie hinter sich zu lassen. Manchmal braucht es dafür Spiegel, die im Idealfall liebevoll sein sollten.
Und jetzt verschenke ich virtuell Besen - für einen jeden zum kehren vor der eigenen Tür. Daraus lernt man am meisten. In diesem Forum finden sich ausgezeichnete Sparringspartner für sowas :D
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Sag ich doch, die Anderen sind Schuld. In dem Fall ich. Kein Problem.
Vergiss Deine Türe nicht!
 
G

*Gänseblümchen*

Gast
°°°abendtau°°° meinte:
Sag ich doch, die Anderen sind Schuld. In dem Fall ich. Kein Problem.
Vergiss Deine Türe nicht!
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Eben nicht. Raus aus der Opferrolle und rein in die Eigenverantwortung. Ist das so schwer zu verstehen? Ich kehre vor meiner Tür, so gut ich kann. Mit Ausdauer, Erfolgen und Misserfolgen. Seit vielen Jahren. Und ich bin jedes Mal dankbar, wenn ich wieder etwas Dreck entdecke, um den ich mich dann endlich kümmern kann.

Zusatz:
Es könnte doch eine interessante Fragestellung für Dich ganz persönlich sein, warum Dich das hier so mitnimmt (so wirkt es zumindest auf mich). Ich finde es für mich persönlich immer sehr hilfreich, mich der Frage zu widmen, warum mich etwas aufwühlt. Und ob es wirklich in direktem Zusammenhang mit der aktuellen Situation steht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nordrheiner

Nordrheiner

Sehr aktives Mitglied
Ist das eine Projektion?

Mit einigen Frauennamen verbinde ich spezielle Gefühle und Erwartungen. So ist das bei mir mit dem Namen Liane.

Als 8 jähriger Junge hatte ich eine gleichaltrige Klassenkameradin. Diese hatte ein Auge auf mich geworfen. Damit war verbunden, dass sie darauf bestand, dass ich mich beim Aufstellen immer neben sie stellen musste. Sie hielt mich an der Hand fest. Beim Nachhausegehen blieb ihr Mund nicht still. Eines Tages eröffnete sie mir auf dem Nachhauseweg, dass sie mich heiraten und in die Schweiz auf eine Alm ziehen und von mir mindestens 12 Kinder bekommen wolle. Vor Schreck lief ich vor eine Laterne.
Wir zogen fort. Als wir 6 Jahre später wiederkamen, besuchten meine Eltern Verwandte. Ich langweilte mich und erinnerte mich an das süsse, blonde, zierliche Mädchen Liane. Ich ging los und schaute, ob sie noch da wohnte, wo sie mit ihrer Familie vor 6 Jahren gewohnt hatte. Liane O. wohnte noch dort! Ich schellte und lief voller Vorfreude auf das Wiedersehen mit dem süssen, zierlichen blonden Mädchen in den 3. Stock vor ihre Wohnungstüre. Als die Türe geöffnet wurde, stand ein blondes Wesen vor mir, ca. 2 Köpfe grösser als ich und breit wie ein Catcher. Ich stammelte eine Entschuldigung, hätte mich wohl vertan und spurtete aus dem Haus. Wenn ich heute den Namen Liane lese oder höre, vergeht mir jede Lust diese Person näher kennenzulernen. Wenn ich das dann doch tue, kostet es mich einige Überwindung bzw. muss ich meine Gefühle überwinden.

Ich fahre ein echt dickes Motorrad. Ich gab ihm den Namen Florence. Florence war auch ein sehr zierliches süsses Mädchen, welches ich irgendwo mal kennenlernte. Den Namen Florence verbinde ich mit zierlich und süss. Eigentlich passt diese Verbindung nicht zu den voluminösen Ausmassen meines Motorrades. Ich weiss bis heute nicht genau, warum ich nicht einen anderen Namen gewählt habe, wie z.B. dicke Berta.
 
Zuletzt bearbeitet:
V

Violetta Valerie

Moderator
Teammitglied
Also Nordi, beim besten willen...ich verstehe einfach nicht, worum es Dir geht. Ich gebe mir alle Mühe, aber ich werd nicht schlau daraus. Was willst Du WIRKLICH sagen?
Ich bin bestimmt nicht die Dümmste, aber hier muss ich passen, sorry!
 
B

Biddi

Sehr aktives Mitglied
Violetta Valerie;3060542 Ich bin bestimmt nicht die Dümmste meinte:
Tröste Dich, bei meiner beschränkten Intelligenz kann ich diesem Gedankensprung auch nicht folgen. Aber das ist vielleicht der Sinn der Sache.......
Oder soll der Begriff "Projektion" erklärt werden (für so Dumme wie mich)?
Oder sollen wir nur sein dickes Krad dbewundern?
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