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Verstehst Du die Lösung gesellschaftlicher Probleme aus Sicht des Islam?

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Für weitere Antworten geschlossen.
Diese Problematik ist seit den 60ern bekannt. Was wären deine Lösungsansätze?

Du bist anscheinend besser informiert als ich.

Verstehe ich Dich richtig: In den 60igern wurde die Entwicklung innerhalb und außerhalb Deutschlands bereits vo Dir gesehen und die sich daraus ergebende Problematik ist Dir seit dem bekannt.

Und jetzt - gut 50 Jahre später - fragst Du mich nach Lösungsansätzen.
 
Lieber Nordrheiner,

ich bediene jetzt einmal eine deiner Lieblingsvokabeln "authentisch sein - Authentizität". Ja, an die sozialen/gesellschaftlichen Folgen der Massenmigration nach Deutschland wurde bisher zu wenig geredet, und ich fürchte, das geschah mit Bedacht.
Man hat die Entwicklung schön geredet. Ich, man wird sich erinnern, tat das hier auch. Und gerade wieder nach den Ereignissen des heutigen Morgens habe ich wie schon lange nicht mehr den Gedanken, dass Europa sich schützen muss. Gerade missbrauchen Menschen ihr Gastrecht, treten ihren Gastgebern ins Knie.
Wir brauchen gar nicht die religiösen Argumente zu bemühen, es reicht, sich an die guten Sitten zu erinnern. Besuche ich einen Freund, dann stecke ich ihm nicht das Haus über dem Kopf an und ich ziehe auch nicht die Pistole, wenn er mich zu Tische bittet.
Zu den wirtschaftlichen Aspekten kann ich nur sagen: So lange es Armut gibt in Deutschland und eine stabile Gruppe im unteren sozialen Segment unserer Gesellschaft, hat eine Regierung sich gefälligst um die dringendsten Probleme im eigenen Lande zu kümmern.
Um dies zu sehen, hätten wir hier nicht ellenlange Beiträge über die Thematik "Christentum versus Islam" schreiben müssen. Da reicht ein Blick ins Land.

Gruß

Burbacher
 
Du bist anscheinend besser informiert als ich.

Verstehe ich Dich richtig: In den 60igern wurde die Entwicklung innerhalb und außerhalb Deutschlands bereits vo Dir gesehen und die sich daraus ergebende Problematik ist Dir seit dem bekannt.

Und jetzt - gut 50 Jahre später - fragst Du mich nach Lösungsansätzen.

Erfind keine Worte und leg sie mir in den Mund. Ich sagte "war bekannt", und nicht "war mir bekannt".

Natürlich bin ich nicht dabei gewesen, aber der Politik war die Problematik bekannt und sie hat die Problematik lange ausgesessen. Lösungsansätze gegen Ghettobildung von ehemaligen türkischen Gastarbeitern dazu sind bis heute mehr symbolisch als effektiv. Zusammengefasst: Erkannt wurde die Problematik schon lange, nur Lösungsansätze fehlen bis heute.

Und jetzt nochmal: Was wären deine Lösungsansätze?
 
Erfind keine Worte und leg sie mir in den Mund. Ich sagte "war bekannt", und nicht "war mir bekannt".

Natürlich bin ich nicht dabei gewesen, aber der Politik war die Problematik bekannt und sie hat die Problematik lange ausgesessen. Lösungsansätze gegen Ghettobildung von ehemaligen türkischen Gastarbeitern dazu sind bis heute mehr symbolisch als effektiv. Zusammengefasst: Erkannt wurde die Problematik schon lange, nur Lösungsansätze fehlen bis heute.

Und jetzt nochmal: Was wären deine Lösungsansätze?

Zunächst stelle ich für mich fest, dass ich keine Grundlagen im Islam erkenne, die Probleme unserer Gesellschaft lösen oder zur Lösung beitragen können. Was mir sehr gut gefällt, ist der traditionelle Familiensinn und der sehr starke Familienzusammenhalt. Wenn man das verbinden könnte mit einer sozialen und rechtlichen Gleichstellung der Frau, wäre ich in diesem Punkt von der Kultur regelrecht begeistert.

Ich sehe in der christlichen Familienorientierung eine Parallele zum o.g. Familiensinn in islamischen Kulturen.
Aber auch in der christlichen Familienorientierung wurde der gravierende Fehler begangen, die Frau abwertig zu betrachten. Das führte dazu, dass es zu feministischen Gegenbewegungen kam, die jedoch - n.m.A. - dazu führe, dass gleich die Familie in Frage gestellt wurde.

Meine Lösungsansätze - auf das Zusammenleben mit Gläubigen im Islam sowie auf Migranten in Deutschland bezogen:

A. Ausbildung
Es kann nicht gut sein, wenn wir in Deutschland erwachsene Menschen haben, die keinen Beruf ausüben können, weil sie keinen gelernt haben. Deutsch zu lernen ist wichtig - aber überhaupt nicht ausreichend.

1. Das Schul- und Ausbildungswesen wäre zu reformieren. Schul- und Ausbildungspflicht sollen solange bestehen, bis jeder einen Beruf gelernt hat. Migranten, die sich dem verweigern, sind auszuweisen.
Dazu gehört natürlich auch die Schaffung ausreichender Möglichkeiten!

2. Eine Altersgrenze sehe ich eher bei ca. 10 Jahren vor Eintritt in das Rentenalter.

B. Religionsfreiheit
Es kann nicht angehen, dass Religionen, die der deutschen Verfassung und dem Grundgesetz widersprechen, von deutschen Regierung (Behörden) staatlich gefördert werden. Dieser Tatbestand "Widerspruch gegen Grundgesetz und der deutschen Verfassung" sehe ich generell im Islam als Fakt gegeben.

Deshalb:
1. Jeder darf jeder Religion angehören und glauben was er möchte. Und zu diesem Zweck dürfen auch Gemeinschaften gebildet werden (Versammlungsfreiheit)
2. Die Finanzierung durch ausländische Organisationen und Staaten von Moscheen und Imamen gehört untersagt.
3. Minarette sowie der damit verbundene Ruf gehört untersagt.
4. Imame sowie islamische Lehrer (vor allem Islamlehrer) bedürfen einer Zulassung wie Lehrer in Deutschland sie benötigen. Ausbildung in Deutschland (und damit Deutschkenntnisse) ist Pflicht.
5. Religiöse Organisationen, die grundgesetzfeindliche Richtungen im Ausland unterstützen, gehören verboten.
(das wäre z.B. bei Salafisten der Fall, die den Islam à la Saudi-Arabien oder IS unterstützen bzw. dafür werben)
6. Die Vollverschleierung in öffentlichen Gebäuden (z.B. Behörden, Banken) ist zu untersagen.
7. Ein generelles Kopftuchverbot ginge mir zu weit.

C. Rechtliche Widersprüche beseitigen
Es kann nicht sein, dass Migranten Rechtsbrüche begehen, also straffällig werden, aber nicht abgeschoben werden dürfen, weil das Asylgesetz dem entgegensteht.
Es kann nicht sein, dass polygame Ehen im Ausland geschlossen und in Deutschland geführt werden, ohne dass der polygame Ehemann wirtschaftlich dazu in der Lage ist. Ich sehe darin eine Ungleichbehandlung im Sozialsystem gegenüber deutschen Familien.
1. Beseitigung rechtlicher Widersprüche

LG, Nordrheiner
 
Sieht aktuell (mal wieder) nicht so aus als wäre man an einer Lösung interessiert.

Seien die Wünsche und Vorstellungen noch so fromm, die Realität spiegelt etwas anderes, @ Nordrheiner. Orientiere Dich doch mal an den Fakten! Angst und Panik wird verbreitet. Und? Was sagt die Bibel oder der Koran dazu? Eine lange Dürre wird kommen, oder wie?

Dieser Thread wirkt auf mich so, als würden man den Wackelpuding von gestern täglich neu an die Wand nageln wollen.
Für nix und wieder nix.
Wieviel Tote braucht es denn noch?

Koran ect. hin oder her, dass ist doch der Mensch. Oder irre ich mich?
Du suchst Dir doch auch nur das raus was dir gefällt. Oder etwa nicht?
 
Koran ect. hin oder her, dass ist doch der Mensch. Oder irre ich mich?
Du suchst Dir doch auch nur das raus was dir gefällt. Oder etwa nicht?

Es ist immer der Mensch, abendtau.....

Sicher suche ich mir raus, was mir gefällt. Jedoch nehme ich mir heraus, mich erst mal so gründlich wie möglich zu informieren, bevor ich mir eine Meinung bilde. Und eine fundierte Meinungsbildung gefällt mir. Sollte ich sachlich irgendwo falsch liegen, sehe ich eine diesbezügliche Korrektur als positive Kritik, denn ich kann so mein Fundament verbessern. Hingegen empfinde ich es als unangenehm, wie schnell sich Menschen eine Meinung bilden, ohne sich nachhaltig informiert zu haben.
 
Kleiner Tipp: Heute kommt um 20🤐5 Uhr eine Reportage auf Arte: Ende des osmanischen Reiches und die daraus entstehenden Probleme

Für jeden, der sich für die Entwicklung der Türkei interessiert, sicherlich ein wertvoller Beitrag (vermute ich mal)
 
Es ist immer der Mensch, abendtau.....

[...]
Und weiter nichts? Wie erklärst DU den Hinterbliebenen der Opfer die Tat? Sollen sie Arte gucken oder wie?

Sicher suche ich mir raus, was mir gefällt. Jedoch nehme ich mir heraus, mich erst mal so gründlich wie möglich zu informieren, bevor ich mir eine Meinung bilde. Und eine fundierte Meinungsbildung gefällt mir. Sollte ich sachlich irgendwo falsch liegen, sehe ich eine diesbezügliche Korrektur als positive Kritik, denn ich kann so mein Fundament verbessern. Hingegen empfinde ich es als unangenehm, wie schnell sich Menschen eine Meinung bilden, ohne sich nachhaltig informiert zu haben.
Ich darf Dich also erhellen. Soso 😀

Schau mal! Ich hab noch mehr geschrieben.
Sieht aktuell (mal wieder) nicht so aus als wäre man an einer Lösung interessiert.

Seien die Wünsche und Vorstellungen noch so fromm, die Realität spiegelt etwas anderes, @ Nordrheiner. Orientiere Dich doch mal an den Fakten! Angst und Panik wird verbreitet. Und? Was sagt die Bibel oder der Koran dazu? Eine lange Dürre wird kommen, oder wie?

Dieser Thread wirkt auf mich so, als würden man den Wackelpuding von gestern täglich neu an die Wand nageln wollen.
Für nix und wieder nix.
Wieviel Tote braucht es denn noch?

Koran ect. hin oder her, dass ist doch der Mensch. Oder irre ich mich?
Du suchst Dir doch auch nur das raus was dir gefällt. Oder etwa nicht?

Alles wie gehabt, Du nimmst nur das wahr was Du wahrnehmen möchtest. Das bedeutet für mich, das Du die Gegenwart einfach ausblendest, so als ginge es Dir am Hintern vorbei.
 
Und weiter nichts? Wie erklärst DU den Hinterbliebenen der Opfer die Tat? Sollen sie Arte gucken oder wie?

Alles wie gehabt, Du nimmst nur das wahr was Du wahrnehmen möchtest. Das bedeutet für mich, das Du die Gegenwart einfach ausblendest, so als ginge es Dir am Hintern vorbei.

Wenn Du eine konkrete Erklärung möchtest, dann erzähle doch erst mal, welche Hinterbliebende und welche Opfer von welcher Tat Du sprichst.

Von welcher Gegenwart sprichst Du, von der Du meinst, dass ich sie ausblenden würde?
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

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