Psychische Erkrankung als Charakterschwäche

Survival Artist meinte:

Nein, nur eine Reaktion auf dein Sprachgefühl. 😀

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Was soll das nu wieder bedeuten, Herr Sprachprofessor?

Wenn ich davon ausgehe, dass er das nur aus materiellen Gründen gemacht hat...................Aber dafür gibt es keine Beweise, oder? Ist es nicht eher eine Vermutung?

Und kann es nicht möglich sein, dass es eine Gewissensentscheidung gewesen ist? So was soll bei Menschen vorkommen.

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Nee es gibt keine Beweise für eine Gewissensentscheidung aber, dass er damit Geld verdient steht außer Frage.

Ich finde es nur erstaunlich wie ihr bei ihm plötzlich vom besten ausgeht einfach weil er schreibt was euch gefällt.

Zumindest Der liebe Toby verdient aber auch Geld damit und von daher kannst du seine Akquise schon mal knicken. 🙄😉🙂

Wie siehts eigentlich beim friek damit aus?

Edy meinte:

Beweise legt er dir gleich hin, so wie ihm jede seiner Behauptungen vortrefflich belegt hat.😉

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Die da wären???

@friek: Mal wieder ne glatte Lüge, denn wenn du dein Kind nach einer Krebsdiagnose mit Vitaminpillen behandelst, kommt halt das Jugendamt und veranlasst, dass der Arzt es gewaltsam an den Tropf hängt. 🙄

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Mal wieder?🙄
Jaja das Jugendamt dein anderer Lieblingsfeind. Belege? Aber was wenn sie es dem Arzt gar nicht erzählen?😱

Und was macht man, bei so offensichtlichem Unrecht wie eurer Bibel: versuchen aufzuklären, versuchen sich aufklären zu lassen, Mitstreiter zu finden, Rechtswege und politische in Anspruch zu nehmen usw, besser als Unrecht zu mauern wie ihr allemal.

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Eurer? Du schreibst wieder wirr.

War Wertefrei, eine der noch nachvollziehbaren Aufgaben der Jugendämter.

Was habe ich dies Mal für ne Krankheit? 🙂

Survival Artist meinte:

Ich wollte dich nur darauf aufmerksam machen, dass du Worten nicht immer die richtige Bedeutung zuweist. Das kann aber natürlich auch daherkommen, weil du einfach unsauber argumentierst. Kann vorkommen. Ist glaube ich ein Zeichen von Unsicherheit?

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Aha und welchem Wort habe ich nicht die richtige Bedeutung zugewiesen? Rumlabern und den eigentlichen Punkt nicht genau benennen. 🙄

Also langsam reichts.
Wir reden hier darüber, dass psychisch Kranke nicht diskriminiert werden sollen und du machst im Grunde nichts Anderes. Allerdings mit einem amerikanischen Psychater.
Wenn du keine Beweise oder Belege hast, lass es sein. Danke.

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Och Gottchen der arme Herr Frances. Mir kommen die Tränen. Der braucht sicherlich Jemanden, der ihn in Schutz nimmt. Sonst sind Psychiater hier doch auch zum Abschuss freigegeben, die Pillensöldner des Systems? Und der Edy braucht doch auch keine Beweise für seine Behauptungen und trotzdem bist du auf seiner Seite. Hmm Doppelmoral?

Woher willst Du das überhaupt wissen? Du scheinst aus Vorurteilen zu bestehen.
Hast Du das Buch gelesen oder brauchst du das gar nicht?

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Ich habe viele Dinge über das Buch gelesen (Rezensionen) und auch genug Interviews mit dem Herren um mir ungefähr ein Bild machen zu können was er so schreibt. Zudem hatte hilfeschlumpf dem Buch ja einen ganz eigenen Thread gewidmet in dem er ausgiebig seine Lieblingsstellen postete.

Was bringt für dich eine Diskussion, wenn das Ergebnis für dich eh schon feststeht? So wie ich dich verstanden habe, willst Du nichts ändern und findest alles okay. Was ist das für eine Motivation, die dich treibt?😕 Im Grunde würde es um notwendige Reformen oder Korrekturen gehen. Was hast du dagegen? Oder ist Psychologie für dich bereits eine Religion ohne Widerspruch?

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Haha willst du mir erzählen, dass für Edy das Ergebnis offen ist??? Komm schon das kannst du nicht wirklich glauben.
Meine Motivation ist es die Behauptungen von bestimmten Leuten zu kritisieren bzw. zu hinterfragen. Oder ist das jetzt auch schon OT? Reformen und Korrekturen habe ich hier nicht gelesen und nach Nachfrage hat der Edy ja auch selbst zugegeben, dass er gar keine Alternativen anzubieten hat.
Du kannst zudem gar nicht verstanden haben, dass ich alles ok finde, dazu habe ich mich überhaupt nicht geäußert. Ich habe lediglich Fragen gestellt und auf die stehen manche Leute eben offensichtlich nicht so. Das stört nur bei den ausschweifenden Monologen von Verfolgung und Unterdrückung, die manch einer so sehr liebt.
Die Welt ist eben nicht schwarz weiß. Nur weil ich Aussagen einer Partei kritisiere macht mich das nicht automatisch zum Sympathisanten der Gegenpartei. Das nennt sich Objektivität, die hier nur all zu oft völlig abhanden gerät und in ideologisch geschwängerte, einseitige Propaganda abdriftet.

Aber natürlich alles im Namen der guten Sache.🙄

Edy meinte:

Was habe ich dies Mal für ne Krankheit? 🙂

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Du kennst doch das DSM so gut? Such dir was aus. Oder redest du nur wieder über Dinge von denen du eigentlich keinen Schimmer hast, wie zum Beispiel von psychischen Erkrankung.
Aber versuchs mal unter "P" ich glaub da müsste was passendes bei sein. 😉

Ansonsten....:wein:🙄

friek meinte:

Sorry aber dein Verständnis von Psychiatrie und Medizin ist mehr als dürftig um nicht zu sagen albern. Die Psyche ist nicht mit dem Begriff Charakter gut umschrieben. Sie schließt nämlich auch dein Unterbewusstsein ein, was mit deinem individuellen Charakter herzlich wenig zu tun hat.

Aber mal eine Frage. Woher weißt du eigentlich so genau was normal ist und was nicht um beurteilen zu können, dass die Therapeuten sich da alle irren bzw. übertreiben?
Wie kann deine Setzung der Grenze nicht genauso willkürlich sein?

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Das vermeintliche Unterbewusstsein kann also keine Erfindung von denen sein, die dich krank sehen wollen ? Auf jeden Fall eine gute Erfindung, etwas, was der Patient ja nie bewusst wahrnehmen kann. So kann man nie als Lügner entlarvt werden. Supi.

Ich behaupte nicht, dass ich die Weisheit mit Löffeln gefressen hab, aber wenn selbst angesehene Psychologen ( Allen Frances , ich berichtete ) sagen, dass es keinen Anhaltspunkt gibt, davon auszugehen, dass der Anteil psychisch Kranker in der Gesellschaft über die Zeit gestiegen ist, dann beweisen doch die explodierenden Diagnosen ( gerade bei so Modekrankheiten wie ADHS ) doch nur, dass hier übertrieben wird. Übrigens ist der Beweis, dass die Kriterien für viele psychische Krankheiten willkürlich nach unten geschraubt wurden ( z.B. Depression ab zwei - in Worten zwei !!! - Wochen Trauer über den Tod einer nahestehenden Person ) alleine schon mit der Veröffentlichung des DSM 5 vollbracht.

Triangle meinte:

Nach hundert Beiträgen schreibt mal wieder einer was zum Thema. 😀

Was ist bitte so schwer daran zu akzeptieren, dass es Menschen gibt, denen eine Therapie in irgendeiner Hinsicht hilft? Was? Wieso werden dann immer wieder Horrorstories ausgegraben und auf Einzelfällen herumgepocht? Hat auch ein bisschen was von einer Verschwörungstheorie hier.

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Nun, es könnte sein, dass es Menschen gibt, die einfach anders "ticken", die ein ganz anderes Verhältnis zu den Dingen haben ( ob das jetzt psychisch krank ist, ein Hormonproblem oder einfach Zufall sei mal dahingestellt ). Aber es gibt diese Menschen. Die eben nicht glauben wollen, sondern wissen wollen. Und diesen Menschen ist es eben ein Graus, wenn behauptet wird, Therapie hilft, wenn sie nicht hilft. Wie gesagt, nach 3 Jahren Therapie ist der Nachweis, dass es die Therapie war, die "gemacht" hat, dass ich über den Tod meines Hundes hinweggekommen bin, einfach nicht mehr glaubhaft. Das kann - und war wohl - genauso gut die Zeit gewesen sein.

Ich kann mich auch nur nochmals wiederholen ( Quelle Rolf Degen, Lexikon der Psychoirrtümer ): Es gibt genug Studien, in denen "professionelle" Therapie sowohl gegen "Nichttherapie" wie auch "Laientherapie" nicht signifikant besser abschloss. Den leichtgläubigen, in irgendwelchen Phantasien schwelgenden ist das egal. "anders tickenden" Faktenmenschen wie mir, geht das eben nicht am A.. vorbei.

Triangle meinte:

Eine ambulante Psychotherapie (ohne Medikamente) zu verteufeln halte ich dennoch für falsch. Das wurde in diesem Thread nämlich auch gemacht.

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Ok, ich ruder hiermit offiziell zurück. Jawoll.

Wir machen einen Therapie -TüV. Theraie wird nur noch bezahlt, wo sie wirklich - zeitnah !!!! - hilft.

Wenn eine Therapie in wenigen Wochen vlt noch wenigen Monaten bei nahezu 100 % der Betroffenen die Spinnenphobie heilt, bekommt sie das TÜV-Siegel. Es natürlich nur sichergestellt werden, dass von denen, die sich ihrer Spinnenphobie entledigen wollen und es ohne Therapie versuchen, nicht auch nahezu 100 % schaffen.

Alles andere, also was nach 12 Monaten immer noch kein Erfolg hat, oder eben keine wesentlich höhere Erfolgsrate als Placebo hat, bekommt keinen Stempel , heitß nicht mehr Therapie und kein Mensch darf mehr behaupten, dass "es" hilft.

Der_um_den_Baum_tanzt meinte:

Die Ausgangsfrage hier war doch, ob eine psychische Erkrankung als Charakterschwäche auslegen sei.
Meine Anmerkung dazu war, dass ich es umgekehrt als treffender empfinde und ich schrieb in Folge dessen:

"Einem schwachen Charakter liegt immer eine psychischen Erkrankung zugrunde.
Aber nicht jeder psychisch Kranke hat einen schwachen Charakter und nicht jeder starke Charakter ist psychisch gesund. "

Hältst Du diese Aussage für gefährlich oder diskriminierend oder in unzulässiger Weise klassifizierend - oder worin siehst Du ein Problem ?

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Nun, ich versuchte bereits darzulegen, dass ich genau das Gegenteil sehe. Charakter ist Psyche im weitesten Sinne. Ich kann mir nicht vorstellen, das, "wie ich bin" von dem zu trennen, wie ich fühle. Z.B. "fühle" ich bei Sucht ? Ja schon, aber es liegt irgendwie in meinem Charakter, dass ich überhaupt süchtig werde ( + andere Faktoren vermutlich ). Aber deshalb von einem schlechten oder schwachen Charakter zu sprechen , läge mir fern.

Vlt. liegt dieser Trennung die gemacht wird auch die Idee zu Grunde, dass man die Leute einerseits schon krank haben will, vlt. auch ein bisschen stigmatisieren, aber nicht ganz fertig machen will. Motto : Im Grunde ( vom Chrakter her ) bist Du ein dufter Typ, Du bist halt psychisch total krank.