Ökologismus

mikenull meinte:

Die Menschen sind allgemein schon gescheiter wie House.
Hier im Saarland hat man wohl einen Block eines Kohlekraftwerks verhindert, weil man erkannt hat das der Strom daraus gar nicht benötigt wird. Da es sich beim Betreiber keinewegs um eine deutsche Kleinfirma handelt, sondern um einen internationalen Konzern, wäre der überflüssige Strom ins Ausland verkauft worden - der Konzern hätte gute Gewinne gemacht, aber die Saarländer dafür den Dreck geschluckt. Richtig so.

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Das ist freie Wirtschaft und wir kapieren das nur nicht 🙄

mikenull meinte:

Die Menschen sind allgemein schon gescheiter wie House.
Hier im Saarland hat man wohl einen Block eines Kohlekraftwerks verhindert, weil man erkannt hat das der Strom daraus gar nicht benötigt wird. Da es sich beim Betreiber keinewegs um eine deutsche Kleinfirma handelt, sondern um einen internationalen Konzern, wäre der überflüssige Strom ins Ausland verkauft worden - der Konzern hätte gute Gewinne gemacht, aber die Saarländer dafür den Dreck geschluckt. Richtig so.

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Und diese Anekdote kann man jetzt auf ganz Deutschland und die gesamte Ökologismus Debatte ausweiten? Ich frage nur, weil, du weißt, ich bin ja nicht so gescheit.

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Natürlich sind wir manipuliert, Catherine. Wir alle, was euch mit einschließt. Ihr seid von der Öko-Bewegung manipuliert. Ich mein, man schaut sich hier den Thread und muss den Eindruck bekommen, jemand lästert im Mittelalter über Gott.

So heftig und abweisend sind die Reaktionen.

Eben wurde geschrieben, die Menschen sägen am eigenen Ast. Das ist nicht korrekt. Wenn hier jemand an seinem Ast sägt, dann sind es die Ökologisten, die radikale Umweltbewegung.

China, Indien, Brasilien, so gut wie alle afrikanischen Länder scheren sich einen Dreck um Umweltschutz. Warum? Sind sie moralisch weniger weit entwickelt, als die westliche Welt? Nein. Sie sind nicht moralisch weniger weit entwickelt, sie sind wirtschaftlich weniger weit entwickelt.

Umweltschutz kostet Geld, sehr viel Geld.

Arme Länder, die nicht mal ihre Bevölkerung richtig ernähren können, sind nicht dazu bereit, Unmengen an Geld für den Umweltschutz auszugeben. Man kann ihnen kein Vorwurf machen. Die Menschen wollen zuerst überleben. Und wenn das Überleben gesichert ist, dann wollen sie gut leben.

Es ist natürlich auffällig, dass Umweltschutz nur in reichen Ländern ein Thema ist. Aber beim Umweltschutz kommt es auf die Dosierung an, wie bei allem. Zu viel schadet, zu wenig ist ebenfalls nicht gut.

Die Ökologisten wollen zu viel, viel zu viel. All das kostet Geld, all das vernichtet Arbeitsplätze und macht damit die Menschen ärmer. Wir erinnern uns an den Anfang meines Beitrages? Arme Menschen interessiert Umweltschutz nicht die berühmte Bohne.

Je ärmer die Menschen durch die radikalen Umweltschutzmaßnahmen werden, desto niedriger wird die Akzeptanz für den Umweltschutz.

Zeigt die aktuelle Debatte um die AKW's sehr deutlich.

Auch das ist falsch. Informiere Dich mal über die Anstrengungen die China im Umweltschutz unternimmt. Bei Dir treffen mehrere ungünstige Faktoren wohl zusammen. Nichtwissen und Ideologie, VW und😀 Alter.

Und nochmal: Der Anstieg der Arbeitsplätze, die Export-Rekorde der deutschen Industrie - das alles widerlegt Dich direkt. Wirtschaftswachstum ( ein blödes Wort, weil nur die Natur "wachsen" kann ) und Ökologie sind möglich und real.

Die Anstrengungen Chinas zum Umweltschutz sind ein Witz im Vergleich zu den Umweltschäden, durch das rasante Wirtschaftswachstum. Und dieses ist man nur sehr begrenzt bereit einzuschränken. China muss jährlich 15 Millionen Arbeitsplätze schaffen, damit das Wirtschaftswachstum gehalten werden kann.

Der Anstieg der Arbeitsplätze hat überhaupt nichts zu sagen. Wo werden diese Arbeitsplätze geschaffen? Hauptsächlich im Dienstleistungsbereich, der total unterbzahlt ist.

Gute Jobs: sozialversicherunsgpflichtig, im produzierenden Gewerbe, wachsen bei weitem nicht so schnell, wie der Rest. Im Übrigen befinden wir uns gerade in einem Aufschwung.

Schon die Rekordarbeitslosigkeit und die Rekordschulden der Schröder Jahre - Rot/Grün - vergessen?

Dr. House;860437
Natürlich sind wir manipuliert, Catherine. Wir alle, was euch mit einschließt. Ihr seid von der Öko-Bewegung manipuliert. Ich mein, man schaut sich hier den Thread und muss den Eindruck bekommen, jemand lästert im Mittelalter über Gott.

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Über Dich lästern - niemals 🙄😀

Auch ich werde manipuliert, richtig. Und ich falle streckenweise immernoch drauf rein.........

.......aber ich bin ein Querdenker. Ich denk was ich will und wann ich will. Ich ENT-manipuliere mich gerade und was ich dadurch sehe macht entweder furchtbar wütend über die unglaubliche Doofheit der Menschen oder amüsiert nur noch, weil das Alles im Grunde soooo was von egal ist..........

Nimm mal Gebot Nr. 1...die Geschichte mit der Angst.
Ja und???? Ist das was Neues, von Ökologisten erfunden?
Schau Dich um - es wird ganz gezielt mit Angst gearbeitet.
Angst lähmt, Angst macht gefügig, mit Angst lenkt man Menschen ganz gezielt dahin wo es gerade passt.

Gibt es schlechte und gute Angstmacherei?

Die Angst die gezielt in Bezug auf die Gesundheit geschürt wird ist besser als die der Ökologisten?

Da hilft nur Abstand um sich einen Gesamtüberblick zu verschaffen um das "Grundproblem Angstmacherei als Mittel der gezielten Manipulation" zu sehen, um dieser auf ALLEN Ebenden entgegen zu wirken.

Eine andere Frage ist allerdings: ist es sinnvoll die Massen vom Haken zu lassen?

mikenull;860438]Auch das ist falsch. Informiere Dich mal über die Anstrengungen die China im Umweltschutz unternimmt.

Wirtschaftswachstum ( ein blödes Wort, weil nur die Natur "wachsen" kann ) und Ökologie sind möglich und real

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Sehr umstritten ist die Ein-Kind-Politik, aber klug, weil sich viele Probleme damit von alleine lösen. Ein halbierte Bevölkerung auf hohem Standard. In der Lage sich selbst zu versorgen.

DANN haben sie Zeit und Mittel all den Umweltmist wieder in Ordnung zu bringen.

So ist halt die Reihenfolge. Sag mal einem hungernden Volk sie sollen ökologisch sein.......🙁

Ich trau den Chinesen sogar zu, dass sie den 3-Schluchten-Staudamm irgendwann auch stückchenweise wieder abtragen.

Schlagt mich von mir aus, aber ich mag China und die Menschen dort. Die sind so richtig pfiffig, aber wie....😀🙂😛

Dr. House meinte:

Benjamin, ist es nicht so oder erinnere ich mich da jetzt falsch, dass alle sog. "Klima-Experten" keine Garantie abgeben, ob irgendeine Maßnahme jetzt tatsächlich nutzen wird um den Anstieg weniger groß ausfallen zu lassen?

Wenn es so ist, wäre es nicht wirklich sinnvoller das ganze Geld von den Klimapaketen lieber zu investieren, um mit den Konsequenzen fertig zu werden?

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Dass seriöse Experten keine Garantien, sondern Wahrscheinlichkeiten für das geben, was in der Zukuft passieren wird, sollte dir klar sein. Garantien bekommt man nur von unseriösen Experten - oder vom lieben Gott.

Was das Klima angeht: Die Entwicklung in der Zukunft hängt von dem ab, was wir jetzt machen. Darum machen die Klimapakte Sinn - sozusagen als Investition in die Zukunft.

Dr. House meinte:

Die Menschen wollen zuerst überleben. Und wenn das Überleben gesichert ist, dann wollen sie gut leben.

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Umweltschutz und Überleben hängen zusammen. Google mal "China + Arsen + Trinkwasser". Das wäre ein Beispiel von Vielen.

Du ent-manipulierst dich nicht, Catherine.

Ihr alle vertretet hier den gleichen Einheitsbrei, der euch von den Medien vorgesetzt wird. Das ist nicht besonders frei oder kritisch denkend, es ist die beinahe komplette Übernahme der Mehrheitsmeinung.

Also, man kann und soll darüber streiten, wer im Recht ist.

Unbestreitbar allerdings ist, dass ihr die Mehrheitsmeinung widerspiegelt und ich der Underdog bin. Nicht nur hier, sondern auch im realen Leben.

Man ist nichts besonderes mehr als Öko. Nein, es ist die Mehrheit.

Jede Bewegung erzeugt eine Gegenbewegung. Aus den Umweltsünden der späten 70er und frühen 80er sind die Grünen und ihre Ideologie hervorgegangen. Teile der Ideologie wurden mittlerweile vom Großteil der Gesellschaft übernommen.

Alle schmücken sich mit "ökologisch", "nachhaltig" und all den anderen platten Attributen. Jetzt entsteht eine neue Gegenbewegung.

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Ja, Benjamin, also stimmst du mir zu. Es gibt keine Garantie, dass die Maßnahmen, die jetzt ergriffen werden, wirken werden. Tut mir Leid, da finde ich es sinnvoller, dass Geld dazu investieren, um mit den Konsequenzen fertig zu werden.

Statt Milliarden zu investieren, damit das Problem unter Umständen, wenn wir Glück haben, weniger schlimm wird, sollten wir uns lieber voll auf das Problem und seine Konsequenzen vorbereiten.

mikenull meinte:

Die Menschen sind allgemein schon gescheiter wie House.
Hier im Saarland hat man wohl einen Block eines Kohlekraftwerks verhindert, weil man erkannt hat das der Strom daraus gar nicht benötigt wird. Da es sich beim Betreiber keinewegs um eine deutsche Kleinfirma handelt, sondern um einen internationalen Konzern, wäre der überflüssige Strom ins Ausland verkauft worden - der Konzern hätte gute Gewinne gemacht, aber die Saarländer dafür den Dreck geschluckt. Richtig so.

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Hier waren die Menschen nicht gescheiter.😉

Meine Stadt hat wieder mal .." hier " geschrien.


Ein Kohlekraftwerk gibt es bereits in Wilhelmshaven, der E.ON Schornstein, der Umweltschädliches in den Himmel pustet, ist fast 300 Meter hoch.

Bei einer Hafenrundfahrt wird man vom Kapitän darüber aufgeklärt, warum dieser Schornstein so hoch ist: "So gelangen die Schadstoffe nach Nordrhein-Westfalen. Die werden dann krank und kommen, um wieder gesund zu werden, zu uns." 🙂cool:😀)


(Das geplante Electrabel-Kohlekraftwerk gehört zur 800-MW-Klasse und ist möglicherweise nicht der einzige Neubau, der an der Jade realisiert werden soll. Die E.ON plant ein zweites Kohlekraftwerk, die Raffinerie will ein eigenes Kraftwerk.
Diese Werke stehen /entstehen, auf einem vor Jahrzehnten zu diesem Zweck angespülten Areal, direkt an der Nordsee.
Man hat sich damals dafür entschieden,hier Industrie anzusiedeln, hat den Tourismus leider ausgeklammert.

Eine Chemiefabrik und eine Raffinerie wurden, außer dem Kohlekraftwerk ,dort gebaut,sind seit vielen Jahren in Betrieb.

Auf den übrigen Brachflächen hat sich im Laufe der Zeit Natur angesiedelt,sie wurden
(zum Teil ?) als Naturschutzgebiet erklärt.
Nun soll dort ein weiteres Kohlekraftwerk gebaut werden.
Die Naturschützer ,..auch die Bevölkerung protestierten. Das darf nicht sein.
Man muß an den Naturschutz denken,schließlich leben dort vier Rohrdommelpärchen.


Tierschutz geht vor Industrie

"Schützt die Rohrdommeln"

(Die anderen geschützten Tier und Pflanzenarten wurden nicht erwähnt.😀)

Irgendwann kam das Gerücht auf,es soll dort zum Schutz der Tiere eine Lärmschutzwand entstehen,....
Kostenpunkt :5 Millionen Euro ,..diese Summe schaukelte sich von Mund zu Mund auf 80 Millionen Euro hoch.

Sofort wurde wieder protestiert.
Warum bekommen die Tiere eine Lärmschutzwand ,
wir Menschen nicht.(Schade um das viele Geld.)

Sogar die Politiker der angrenzenden Gemeinde übernahmen diese Summe in ihren Protest.

Der neue Protestslogan:

" Weg mit den Rohrdommeln ! "

Die Masse der Menschen ist schon recht eigentümlich.
Wenn es um das eigene Interesse geht, kann ( geschützte) Natur sofort verschwinden.


An diesem Beispiel lässt sich sehr gut erkennen, wie leicht die Meinung der Masse zu manipulieren ist.
Es reichte ein Gerücht,schon wurde die Masse umgestimmt,
von Naturschützer auf Naturschutzgegner.

Dr. House meinte:

Ja, Benjamin, also stimmst du mir zu. Es gibt keine Garantie, dass die Maßnahmen, die jetzt ergriffen werden, wirken werden. Tut mir Leid, da finde ich es sinnvoller, dass Geld dazu investieren, um mit den Konsequenzen fertig zu werden.

Statt Milliarden zu investieren, damit das Problem unter Umständen, wenn wir Glück haben, weniger schlimm wird, sollten wir uns lieber voll auf das Problem und seine Konsequenzen vorbereiten.

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Ja, das dachte ich mir schon.🙂

Und kannst du auch einen Grund nennen, warum wir das tun sollten? Oder sollten wir das einfach nur so tun, weil du es sagst?😛🙂