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Liebe weg oder zu ende?

Janirus

Mitglied
Hallo @UglyKidJoe , wir lesen hier nur deine Seite. Deine Frau scheint durch irgendetwas massiv genervt zu sein und kann es nicht äußern.

Eine Paartherapie wäre wirklich wichtig. Ich würde sie vor die Wahl stellen, entweder stimmt sie einer Paartherapie zu oder ihr trennt euch. Wenn einem die Beziehung und der Partner wichtig sind, dann lehnt man nicht dessen Bemühungen, die Beziehung zu retten, rigoros ab.

Irgendein Entgegenkommen ihrerseits muss zwingend für dich erkennbar sein. Sonst ist es keine gleichberechtigte Beziehung.
Ich kenn das aus eigener Erfahrung und widerspreche vehement.
Ein Partner wehrt sich gegen Bemühungen so rigoros, weil er/sie selbst schon "abgeschlossen" hat respektive die Beziehung schon innerlich beendet hat.
Das ist quasi wie eine "geistige Kündigung" - das Ding ist eigentlich durch, aber man macht halt noch weiter im Status Quo bis man seine Optionen ausgelotet hat.
Bei meiner Frau war das so in der Trennung. Ich hab ALLES gegeben, und noch mehr, es hat rein gar nix gebracht weil für sie fertig war. Und dies aus dem einfachen Grund dass sie unglücklich und unzufrieden war mit sich selbst, ihrem Leben und unserer Beziehung.
Sie konnte sich dann in der Trennung neu sortieren und finden (ich natürlich auch) und hat dann gemerkt, dass sie ihren Frust und Unzufriedenheit halt auch auf mich projiziert hat.

Ohne diese Erkenntnise, auf beiden Seiten, hätten wir wohl auch nicht wieder zusammengefunden.
Und ich denke bei der Frau vom TE klingts nach etwas Ähnlichem. Kommt mir einfach alles sehr vertraut vor aus eigener Erfahrung. Nur, dass er in diesem Fall die aktive Rolle übernehmen kann.
Und das ist vielleicht auch besser.
Das eigene Schicksal selber zu bestimmen tut in dem Fall immer noch verdammt weh - aber es ist besser, als das Opfer einer Entscheidung zu werden.

Anyway - der Status Quo ist für niemanden gesund. Was die Konsequenz daraus angeht, glaube ich ist sich der TE bewusst was diese für ihn ist, so dem Schreiben nach.
 

Geißblatt67

Sehr aktives Mitglied
Ein Partner wehrt sich gegen Bemühungen so rigoros, weil er/sie selbst schon "abgeschlossen" hat respektive die Beziehung schon innerlich beendet hat.
Es ist schön, dass ihr dann wieder zusammengefunden habt.

Ich persönlich finde, wenn man schon lange Jahre in einer Beziehung ist, dann sollte man zumindest respektieren, wenn er Partner an der Beziehung arbeiten will, Eine rigorose Weigerung, "weil man schon abgeschlossen hat", empfinde ich als äußerst unfair und unbefriedigend.

Wenn die Partnerin des TE tatsächlich für sich selbst keine Chance mehr in der Beziehung sieht, dann sollte sie das klar sagen. Einfach nichts zu sagen finde ich total furchtbar.
 
G

Gelöscht 85627

Gast
Das ist nicht der erste und vermutlich nicht der letzte Thread zum Thema.

Ihr seid beide unglücklich an der Seite des jeweils anderen, doch ebenso ist der Gewinn, den ihr jeweils aus dieser Beziehung zieht, höher gewichtet als das Unglück.

keine Umarmung, Kuss oder Frage, wie dein Tag war
Ich komme zur Tür herein, sage hallo und sie hebt nicht mal den Kopf um mich anzuschauen.
Gebe ihr einen 💋
Kommunikation ist sehr viel mehr als Worte. Und ihr kommuniziert. Auf schreckliche Weise.

Warum tust du das?
Sie kann aus mir unbekannten Gründen -, und es gibt mit Sicherheit Gründe, welcher Art auch immer! - nicht mit dir sprechen, teilt dir aber mit jeder Faser ihres Körpers mit, dass sie Distanz zwischen euch will.

Was löst hier in dir das Befürfnis aus sie zu küssen?
Was willst du damit erreichen?

Du teilst ihr damit mit, dass du sie nicht respektierst und ihre Grenze überschreiten kannst, weil du das möchtest.

So abstrus das auf den ersten Blick klingt:
Das ist eine Form von Gewalt, Machtdemonstration.

frag wie ihr Tag war. Kurz und knappe Antwort „gut“.
Wieder: sie versucht Distanz herzustellen. Möchte in Ruhe gelassen werden.
Was immer dahintersteckt, das kann ich nicht beurteilen.
Doch es wird ignoriert, was sie mitteilt.

Ich stelle mir ein ohnmächtiges, erniedrigtes Gefühl vor, und daraus erwachsend eine immer stärker werdende Abneigung.

nur funktionales.
Dazu fühlt sie sich verpflichtet, dafür musd die Kraft noch reichen.

Ich kann sie berühren…
Aber weshalb tust du es?!?
Du bist nicht dumm, du weißt, dass sie das gar nicht will.
Und doch gehst du darüber hinweg...

Sie käme nie auf die Idee bzw. das ist schon lang lang her.
Und dich tangiert das nicht in dem Ausmaße, dass du daraus Konsequenzen zögest.
Der Egoismus ist größer.
Vielleicht ist da auch noch etwas anderes.

Jedenfalls finde ich es grausam.

Ich höre schon: "Sie könnte doch..."
Nein, kann sie eben ganz offensichtlich nicht! Irgendetwas blockiert sie.

Geh ins Wohnzimmer und stelle fest sie ist wortlos ins Bett gegangen
Um dir aus dem Weg zu gehen.
In Ruhe gelassen zu werden.
Nichts mehr hören zu müssen, sehen, riechen.

Sex haben wir, im Durchschnitt alle 14 Tage, aber es ist halt 08/15 Sex
Unfassbar für mich, dass du sie unter diesen Umständen beschläfst, für deine Lust benutzt.
Sie erfüllt ihre vermeintliche Pflicht.
Und du weißt, dass sie dich gar nicht will!
Schreit sie doch vorher schon leise "Nein!", kaum kommst du zur Tür herein.

Spätestens dadurch ging jeder Funken Achtung vor dir verloren.

wir hatten schon Gespräche über das Geschehene aber es verbessert sich nichts.
Natürlich nicht. Weil ihr dieselben bleibt.
Sie findet nicht aus ihrer Haut, kann sich weder Hilfe holen noch gehen.
Und du verharrst ebenso bewegungslos, ignorierst ihre Zurückweisung, Ablehnung, küsst sie.

Diese Nummer bekommt ihr nicht mehr geregelt, da ist zuviel kaputt.

Liebe ich sie, ja,
Ich fragte das glaube ich schon in einem anderen Thresd von dir, ohne eine Antwort zu erhalten:

Was an ihr liebst du?


Vermisst sie mich? Kann ich dir wirklich nicht sagen. Vor Corona war ich beruflich ein paar mal in China (5-7 Tage). Wenn ich wiedergekommen bin war es so als wenn ich nachmittags von der Arbeit komme, nur das ich halt keinen Koffer mitbringe.
Doch, du kennst die Antwort.
Du bist nur ignorant.

Was auch immer da über viele Jahre schief lief, sich aufbaute, ist inzwischen so komplex und verworren, dass es kaum aufzudröseln wäre.

Sie bräuchte Hilfe. Abstand. Steht sich aber selbst im Weg.
 

Janirus

Mitglied
Was Weltkind sagt, hat viel Wahres.

Ich hab das auch nicht respektiert als es mit der Trennung anfing - denn Berührungen und Zärtlichkeiten zu verweigern, ist ein klares NEIN zu dir als (romantischer) Partner.
Und da liegt der Hund begraben - sie will die Beziehung auch nicht mehr, kann es sich aber noch nicht eingestehen. Warum, weiss sie selber wohl auch nicht. Vlt ist es die Gewohnheit, die Angst alleine zu sein, Angst vor einer ungewissen Zukunft, Nostalgie... Aber sie "spricht" ja eigtl schon klar - sie will mit dir möglichst wenig zu tun haben.
Das war bei uns genau so. Nur dass meine Frau dann die Reissleine gezogen und es beendet hat.
Sie wusste aber auch erst Monate später, wieso überhaupt. Weil sie halt unglücklich war und ich mich halt auch negativ verändert hatte. Wir hatten uns, ohne es zu bemerken, auseinander gelebt.
Und das wurde mir dann auch erst im Laufe der Zeit bewusst. Ich hab die Zeichen auch erst im Nachhinein erkannt. Und mich dafür schon auch etwas geschämt, wie ich mich verändert habe und wie sehr ich das UNS vernachlässigt habe.
Aber so ist das halt manchmal im Leben. Wichtig ist dann, was man draus macht.
Und der Wille zur Änderung muss von BEIDEN kommen, sonst wird das Nichts.

Ob das bei euch zutrifft, weiss ich nicht. Das wird die Zeit zeigen.
Aber ich denke, dass euer Weg eigentlich schon ziemlich klar vor euch liegt. Das Problem ist, keiner von euch wagt es, den ersten Schritt zu tun, weil beide wissen was das bedeutet.
Das braucht viel Mut und viel Kraft. Aber wenn ich eins gelernt habe, dann;
Um jemanden zu lieben, muss man sich selbst lieben. Nur wer glücklich mit sich selbst ist, kann auch seinen Partner glücklich machen.
Und wenn man sich das nicht (mehr) geben kann, ist es besser, getrennte Wege zu gehen. Für das eigene Seelenwohl schon nur.
 

Binchy

Sehr aktives Mitglied
Die Frau hat einen Mund zum Reden. Wenn ihr das alles nicht mehr passt, soll sie nicht zur Salzsäule erstarren, schmollem und Abneigung demonstrieren, sondern reden, sagen, was sie will und fühlt.

So verhält sie sich unmöglich und kein Partner sollte gezwungen werden, ständig zu interpretieren. Der TE gibt ihr einen Kuss, eine freundliche Begrüssung unter Leuten, die sich lieben. Er fesselt sie nicht an den Tisch. Wenn sie körperliche Distanz will, kann sie es sagen.

Ihr Schweigen und Schmollen ist auch eine manipulative Form von Macht
 
G

Gelöscht 85627

Gast
Wenn sie körperliche Distanz will, kann sie es sagen.
Woher weißt du das?
Wenn du etwas kannst, bedeutet das nicht automatisch, dass jeder andere das auch kann.

Ihr Schweigen und Schmollen ist auch eine manipulative Form von Macht
Ja. Auch das.
Und es erfüllt offenbar eine gewisse Schutzfunktion.



@UglyKidJoe
Gibt es traumatische Ereignisse in ihrer Vergangenheit? Hattest du da mal was angedeutet in einem Thread oder verwechsle ich etwas?
 
X

XXXXXGuest

Gast
Finde es schon seltsam, dass Du Dich entschuldigst, weil Du die Beziehung retten willst.

Ist doch auch sonst verkehrte Welt. Du, der eigentlich normal tickt, rennst zum Therapeuten, um es mit jemandem auszuhalten, der da dringend hin müsste...
Ich finde es nicht seltsam, @TE,dass du dich entschuldigt hast.

Sich in einem anonymen Forum auszutauschen, ist das eine.

Aber bei Facebook?

Sollte mir mein/e Partner/in nach irgendwelchen halbgaren Online Recherchen eine Diagnose wie Narzissmus stellen und das dann vor gemeinsamen Bekannten bei FB diskutieren, wäre das ein Vertrauensbruch für mich und ich dementsprechend stinksauer.

Und das - wie ich finde - durchaus zu recht.

Im übrigen finde ich es seltsam, dass hier die fast einhellige Meinung herrscht, dass die Frau durch Schweigen manipulieren will.

Grundsätzlich ist das natürlich eine Möglichkeit, aber keine/r von uns hier ist wirklich in der Position, das beurteilen zu können.

Menschen haben verschiedene Stressmuster: manche gehen nach innen und werden still, wenn es ihnen nicht gut geht. Andere zeigen ihre Gefühle offen, weinen oder werden ärgerlich.

All das kann echter, unwillkürlicher Ausdruck von Gefühlen sein oder bewusst manipulativ.

Das lässt sich von außen nur schwer erkennen.
 

UglyKidJoe

Mitglied
Danke nochmals…

Sie wurde von ihren Eltern weggegeben. Besonders schlimm das sie noch Brüder hat die alle normal aufgewachsen sind. Sie wurde bei diesen Besuchen von den Eltern ignoriert bzw. wurde wie eine Aussätzige behandelt.
 
Zuletzt bearbeitet:

UglyKidJoe

Mitglied
Bezüglich dem Schweigen und der Schutzfunktion… wahrscheinlich ist da was wahres dran. Jedoch habe ich ihr nie etwas Böses getan wenn sie etwas sagen wollte. Wenn sie mich tagelang angeschwiegen hat und sich beruhigt hat habe ich sie nie ignoriert, war sauer bzw ich war froh das sie sich durchgerungen hat mit mir zu sprechen.
Ich habe ihr vorgeschlagen was sie tun könnte statt einfach zu schweigen… hat alles nicht funktioniert.

Warum nun das allgemeine Schweigen kann ich nicht sagen. Ich vermute sie will unseren Sohn durch die Schulzeit bringen (noch 4 Jahre), finanzielles Polster schaffen, usw. und dann in 4 Jahren 💥. Sie versucht diese Zeit so gut es geht ohne Probleme rumzukriegen, das ist meine Vermutung…
 

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