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Kirche blockiert Missbrauchsstudie !

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Shorn meinte:
Wie alt ist dieses Kind und wie geht es mit der Situation um, wie gehst du damit um ???
Spätestens mit meinem Ableben
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Teenageralter... Für mich ist es bitter: Frau und Kind verloren, aber als Eltern denkst du: Hautpsache, geht ihm gut. Und so lange das der Fall zu sein scheint (privates Heim), ist es mehr oder weniger o.k. Danke!

Drück` dir die Daumen.
 
Tztz... meinte:
Teenageralter... Für mich ist es bitter: Frau und Kind verloren, aber als Eltern denkst du: Hautpsache, geht ihm gut. Und so lange das der Fall zu sein scheint (privates Heim), ist es mehr oder weniger o.k. Danke!

Drück` dir die Daumen.
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Tut mir leid das deine Frau verstorben ist, wenn es für das Kind und dich ok ist, ist alles in Ordnung.

Ich suche nach einer Hütte schön einsam gelegen weg vom Lärm und den Menschen.
Unter Menschen fühle ich mich unwohl, bekomme Panik.

Seit 2010 schreibe ich an einem Buch über die Zustände damals, weniger über mich selber.
Ob ich es jemals fertig bekomme oder gar verlege ???? wer weiß.

Nur in der Natur bin ich wirklich glücklich und wirklich frei, dann bin ich zuhause.
Das mag sich komisch anhören ist aber eine Tatsache.
 
Shorn meinte:
Tut mir leid das deine Frau verstorben ist, wenn es für das Kind und dich ok ist, ist alles in Ordnung.Ich suche nach einer Hütte schön einsam gelegen weg vom Lärm und den Menschen.Unter Menschen fühle ich mich unwohl, bekomme Panik.Seit 2010 schreibe ich an einem Buch über die Zustände damals, weniger über mich selber.Ob ich es jemals fertig bekomme oder gar verlege ???? wer weiß.Nur in der Natur bin ich wirklich glücklich und wirklich frei, dann bin ich zuhause.Das mag sich komisch anhören ist aber eine Tatsache.
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Kann ich mir irgendwie vorstellen, das mit der Natur und den Menschen. Und das Buch sollte unbedingt verlegt werden, wobei wir wieder beim Thema wären. Wie weit bist du damit?
 
Immer noch 3. Kapitel, aber nboch nicht beim eigentlichen Thema, sondern zum besseren verstehen habe ich eine Reihe von Gesetzen sowie Teile GG zitiert.
Es fällt mir nicht immer leicht zu schreiben, zudem soll es ja der Wahrheit entsprechen und keine fiktive Geschichte sein.

Nach sieben Jahren Kinderheim hatte ich es nicht mehr so mit den Menschen, dieser Zustand oder Umstand gilt bis heute.
Natürlich sind nicht alle Menschen schlecht, das weiß ich, aber ich habe in die tiefsten Abgründe der Menschlichen Seele schauen müssen und weiß wozu sie fähig sind wenn man sie denn lässt.

Mein Gott wir waren Kinder, was hätten wir schon tun können

Ich bin 47 Jahre alt, aber die Geister der Kindheit verfolgen mich bis heute, nicht immer aber oft, zu oft.
 
Zuletzt bearbeitet:
Shorn meinte:
Da du nicht mehr antwortest gehe ich davon aus das du keine konkreten Beispiele benennen kannst.
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Vielmehr bin ich als Erwerbstätiger auch mal gezwungen, zeitig ins Bett zu gehen.

Und wie gesagt, lese dir erstmal den Artikel durch, bevor du hier wildfremde Fragen stellst. Es geht nicht um deine Kindheit, sondern den aktuellen Geschehnissen. Als das man jetzt den Pfeiffer als Retter der Misshandelten feiert, während die Kirche wieder mal zum grausame Monster degeneriert wurde.
 
Seth meinte:
Vielmehr bin ich als Erwerbstätiger auch mal gezwungen, zeitig ins Bett zu gehen.

Und wie gesagt, lese dir erstmal den Artikel durch, bevor du hier wildfremde Fragen stellst. Es geht nicht um deine Kindheit, sondern den aktuellen Geschehnissen. Als das man jetzt den Pfeiffer als Retter der Misshandelten feiert, während die Kirche wieder mal zum grausame Monster degeneriert wurde.
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Du kappierst es immer noch nicht.🙄 Haust eine Parole nach der andern raus. Hauptsache polemisch und völlig undiffernziert.
Solltest mal die rosa Brille absetzen!

Die Kirche, mit Ihren grausamen Monstermitarbeitern, drück sich mit fadenscheinigen Argumenten und Aktenvernichtungen vor der Verantwortung. Das ist alles.

Das ist ungefähr so, wie wenn Dein Chef den Raum für Vergewaltigungen zur Verfügung stellt, wissend das seine/Deine Kollegen dieses Raum benutzen und weiterhin nutzen werden. Hinterher werden Zeugen als auch Täter mundtot gemacht und sinniger Weise auch die Beweise vernichtet. Das alles unter den Augen von Deinem Chef und DU guckst tatenlos dabei zu, da wissend was passiert ist. Und dann kommt... Ihr Schweine!!! Lasst meinen Chef in Ruh, ich liebe ihn doch!

---

Das Dich die Schicksale die hinter den Akten stehen, nicht wirklich interessieren, zeigt spiegelbidlich die Kirche. Es gibt sie halt, na und. Gibt es doch überall. Was solls.

Nicht mal die eindeutigen/nachweisbare Opfer sind für Dich relevant genug. Hauptache die Fassade der Kirchenmauern bleibt so weis, so weis wie DU es gene hättest. Einfach die Opfer ausblenden und alles ist schick. Denn damit gibt es keine Täter. Logisch.

Deine verzerrte/verblendeten Sicht weiter zu kommentieren - ist mir zu dumm.

Kannst Du die vernichteten Akten, zum Beispiel Shorn seine, wiederherstellen? Nein.
Das Akten vernicht werden ist bewiesen. Kratzt Dich aber nicht. Was weg ist, stinkt nicht mehr.

Nur gut das es solche Leute wie Dich in der Kirche gibt, nicht wahr? Immer schön verleugnen das Akten vernichtet werden.
Du verläßt Dich auf Dein Gutmensch Denke die Dir die Kirche eingeimpft hat. DAS macht blind. Soll es auch.
 
°°°abendtau°°° meinte:
Das ist ungefähr so, wie wenn Dein Chef den Raum für Vergewaltigungen zur Verfügung stellt
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Und schon hat Seth ein Beispiel für eine bösartige Unterstellung. Die Kirchenleitung hat sicher nie Kinderheime als "Räume zur Vergewaltigung" geplant oder gesehen, auch wenn sie traurigerweise manchmal dazu genutzt wurden.

Nicht mal die eindeutigen/nachweisbare Opfer sind für Dich relevant genug. Hauptache die Fassade der Kirchenmauern bleibt so weis, so weis wie DU es gene hättest. Einfach die Opfer ausblenden und alles ist schick. Denn damit gibt es keine Täter. Logisch.
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Auch falsch, denn (Post #23)
Seth meinte:
Es ist mehr als nötig das die entsprechenden Bischöfe und Pfaffen ihre gerechte Strafen erhalten.
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Zwar bin ich nicht in jedem Punkt Seths Meinung, aber das was ihm hier unterstellt wird hat er nun auch nicht verdient.
 
Shorn, als direkter Betroffener und dadurch mit diesem Thema emotional stark verstrickt, schreibt dennoch ausführliche, faktische Beiträge. Er ist eine Primärquelle und damit unerlässlich für eine adäquate Aufarbeitung des Falles.

Du hast mein tiefstes Mitgefühl, Shorn. Ich wünsche dir an dieser Stelle glücklich, friedvoll und befreit zu sein.

Seth meinte:
Auf Nachfrage hat er mir die Bistümer nicht genannt. Er hat einfach an alle Bischöfe seitenlange Briefe geschrieben und darin unter anderem solch massive Vorwürfe erhoben. Wer Gerüchte in die Welt setzt, muss sie beweisen.

So mancher im HR sollte hier mal die Ohren spitzen!
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Hi Seth:

[h=2]Keine Antwort auf Frage nach Aktenvernichtung[/h]Pfeiffer erwähnte auch Gerüchte, wonach in einzelnen Diözesen Akten zu Missbrauchsfällen vernichtet worden seien. Er habe in einem Brief an alle Bischöfe nachgefragt, ob an diesen Gerüchten etwas dran sei. Darauf habe er aber nur die Antwort erhalten, "dass alleine diese Anfrage das Vertrauen nachhaltig zerstört" habe.
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Aufarbeitung des Missbrauchsskandals in der Kirche gescheitert | tagesschau.de


Weiterhin:

„ ... es gibt da eine Vorschrift, wonach man zehn Jahre nach der Verurteilung eines Priesters die Akten zu vernichten hat. Darüber hatte man uns im Unklaren gelassen, dass es das gibt. Auch die Öffentlichkeit war darüber nicht informiert worden, denn vereinbart ist im Vertrag eine Aktenanalyse bis zum Jahr 1945 rückgehend.“

Nach den Vortests im Erzbistum München und Freising zwecks Erarbeitung der Fragebögen, wurden diese detaillierten Datenerfassungsbögen dem kirchlichen Beratungsgremium vergestellt. Die Reaktion der katholischen Kirche war darauf hin die Einleitung ihres Rückziehers zur Aufklärung der Missbrauchsfälle:

„ ...da wurde dann in den Beratungssitzungen des Beirats klar, als der Vertreter der Münchener Diözese dann sagte, es reicht nicht aus, dass wir hier nur beraten dürfen, das muss ein Entscheidungsgremium werden, wir müssen die Kontrolle über alles haben, nur dann sind wir bereit, weiterhin mitzumachen...“

Das Erzbistum München und Freising hat dann einen neuen Vertragsentwurf aufgesetzt, durch den die Kirche alles an der Studie wie oben beschrieben kontrollieren kann. Dieser Entwurf wurde dem KFN im Mai 2012 überreicht.
Eine schriftliche Anfrage des KFN vom Oktober 2012, offenzulegen ob und in welchem Umfang Akten vernichtet worden waren, blieb von kirchlicher Seite unbeantwortet. Die Vorschriften zur Aktenvernichtung waren wahrscheinlich nur in einigen Diözesen eingehalten worden. Für eine wissenschaftliche Arbeit musste zumindest das Ausmaß der Lücken in den Akten eingeschätzt werden, da die heutigen Akten nicht mehr in vollem Umfang die wahre Geschichte des Missbrauch in der katholischen Kirche Deutschlands wiedergeben. Auf die Anfragen hin habe Pfeiffer aber nur die Antwort erhalten, „dass alleine diese Anfrage das Vertrauen nachhaltig zerstört“ habe.[SUP][23][/SUP]
Schließlich berichtet Pfeiffer, habe man von ihm eine Schweigeverpflichtung verlangt:[SUP][11][/SUP]


„Im direkten Gespräch wurde mir das angekündigt, wenn wir nicht bereit sind, eine Schweigevereinbarung über all das, was hier gelaufen ist, zu unterzeichnen, dann würde es eben zur Kündigung kommen.“
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Wikipedia

Die Integrität des Machtapparates Kirche ist großflächig gefährdet. Es wird nicht mehr zu vermeiden sein, dass eine wie auch immer gerartete, seit Ewigkeiten stattfindende Tyrannei ihr Ende findet.

"Beim Sturz einer Ideologie werden auch die Fakten befreit." Michael Richter
 
gflash meinte:
Und schon hat Seth ein Beispiel für eine bösartige Unterstellung. Die Kirchenleitung hat sicher nie Kinderheime als "Räume zur Vergewaltigung" geplant oder gesehen, auch wenn sie traurigerweise manchmal dazu genutzt wurden.
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Wenn es weiter nichts als das. Von mir aus, dann bin ich gerne der böse, böse Bub.

Von geplant war zwar nie die Rede, sonder vom Wissendlich. Aber bitte.

Ich kann warten auf das was da kommt. Denn die Opfer werden es sein, welch die Kirche eines besseren belehren wird! Nicht irgendwelche verkappten Meinungen aus irgendwelchen Foren. DAS ist realistisch! Die Zeit wird es uns zeigen/beweisen. Das ist der Lauf der Dinge. Man braucht nur im Geschichtsbuch blättern.
 
momo28 meinte:
Vielen Betroffen ging/geht es wie Shorn. Die Akten wurden schon ein/zwei Jahre nach der Entlassung aus den Heimen vernichtet.
Bis 1974 war man ja erst mit 21 Jahren volljährig. Auch Jugendämter bekamen dies so mitgeteilt auf ihre Anfrage nach den Akten. Es gab schon damals Kinder und Jugendliche, die sich dem Jugendamt anvertrauten. Doch vielen wurde wieder ein Mal nicht geglaubt, weil es ja keine Beweise mehr gab. "Die Akten gab es nicht mehr".
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Makaber, dabei sollte Jugendamt doch auch so etwas wie eine Heimaufsicht betreiben, dort, wo sie die Kinder einweisen (lassen). Wo waren die denn bei der ganzen Geschichte?
 
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