Ist dies der Sinn des Lebens?

Sigi,

ich antworte nur mal kurz. Warum, das wäre die Frage, sollte ich die Bibel als Gottes Wort - und als abgeschlossenes Werk ansehen, nach dem nichts mehr kommen DARF - wenn doch, wäre das dämonisch ?

Da ist doch eine Absicht gradezu zu spüren.

Und ich behaupte mal, nach Wahrheit zu suchen wird erstens nicht bestraft, und zweitens ist es sogar unsre Aufgabe, uns persönlich zu entwickeln in diesem Sinne.

Aber wir geraten offtopic.

Peter

Polux meinte:

von einigen Usern wird ja gern und oft mit der Bibel gewedelt - mich würde mal interessieren welche denn hoch gehalten wird?



🙂 zuviel der Ehre, außerdem erledigt 'sie' das schon selbst

letzten Worte von Jesus am Kreuz:
"Und um die neunte Stunde schrie Jesus laut: Eli, Eli, lama asabtani? Das heißt: Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen? ..Aber Jesus schrie abermals laut und verschied." (Matthäus 27,46-50)

"Und Jesus rief laut: Vater, ich befehle meinen Geist in deine Hände! Und als er das gesagt hatte, verschied er." (Lukas 23,46)

"Als nun Jesus den Essig genommen hatte, sprach er: Es ist vollbracht!, und neigte das Haupt und verschied." (Johannes 19,30)

ja was denn nun? Aber ich hab es wahrscheinlich nur mal wieder nicht verstanden 😉

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Polux, dass sich die Überlieferungen nicht haargenau gleichen könnte ja dafür sprechen, daß Jesus auf jeden Fall gelebt hat.
Da war kein Gott am Sekretär und hat sich Evangelien aus den Fingern gesogen, die sich dann in solchen Aussagen Jesus´ wiedersprechen.
Da waren wirkliche Menschen damals, die Jesus erlebt haben und dies dann den Evangelisten übermittelt haben.
Warum sollten Augenzeugenberichte früher besser gewesen sein als heute bei einem profanen Unfall ?
Dort wo Blut spritzt sollte doch die Aufmerksam groß sein... ist sie aber oft nicht wg. des Schocks über den Unfall.
Ich bin ja der Meinung, daß die Bibel eine Geschichtensammlung ist, die von dem Einen Geist angestoßen wurde.
Ich persönlich schließe überhaupt garnicht aus, daß Jesus Wasser in Wein verwandelt hat, usw.
Die Worte der Bibel müssen meines Erachtens ganz losgelöst werden von der christlichen Kirche.
Die Worte sprechen für sich.
Man muss sein Herz öffnen, bzw. einfach nur lesen und schauen ob die Worte für einen selbst einen Sinn ergeben oder das Gefühl berühren.
Bei mir persönlich ist dies der Fall.
Wer nicht will, der will halt nicht...
Wer nicht will, der hat schon...
Wer nicht hören will (auf sein Herz), der muss fühlen...

Wie dem auch sei...
schönen Abend noch! 🙂,
franz, ein Kaffka-Fan

Franz K. meinte:

Wer nicht will, der will halt nicht...
Wer nicht will, der hat schon...
Wer nicht hören will (auf sein Herz), der muss fühlen..

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noch so eine... wie kommt ihr missionare eigentlich immer darauf, dass letztlich jeder mensch gegenüber der bibel genauso empfinden muss wie ihr?

ich sag dir was: wenn ich die bibel lese, bin ich völlig leer. genauso, wenn ich an jesus oder gott denke.

Angst meinte:

noch so eine... wie kommt ihr missionare eigentlich immer darauf, dass letztlich jeder mensch gegenüber der bibel genauso empfinden muss wie ihr?

ich sag dir was: wenn ich die bibel lese, bin ich völlig leer. genauso, wenn ich an jesus oder gott denke.

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Wenn Du anfangen willst in der Bibel zu lesen, ist das oft ganz schwierig.Der Kopf kann wie plockiert sein das Du nichts aufnehmen kannst.Wichtig ist davor intensiev zu beten, das Gott alles wgnimmt was stören und plockieren will,Der Teufel will es ja verhindern das das Wort Gottes in Dein Herz dringt.Und wenn Dir irgentwelche Sünde bewußt ist, dann bekenne sie davor dem Herrn und bitte ihn Dich mit seinem Blut zu reinigen.Dananach wirst Du ganz anders hören können.



Lieber Gruss
Lena

Lena7 meinte:

Wenn Du anfangen willst in der Bibel zu lesen, ist das oft ganz schwierig.Der Kopf kann wie plockiert sein das Du nichts aufnehmen kannst.Wichtig ist davor intensiev zu beten, das Gott alles wgnimmt was stören und plockieren will,Der Teufel will es ja verhindern das das Wort Gottes in Dein Herz dringt.Und wenn Dir irgentwelche Sünde bewußt ist, dann bekenne sie davor dem Herrn und bitte ihn Dich mit seinem Blut zu reinigen.Dananach wirst Du ganz anders hören können.



Lieber Gruss
Lena

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lena, jetzt mal im ernst.
ich dränge dir meine lebenseinstellung nicht auf.
und es wär echt klasse, wenn du das auf gegenseitigkeit beruhen lassen könntest.

Angst, irgendwas muss Dich ja am Thema Glauben doch sehr faszinieren, oder ?

Sonst würdest Du nicht immer wieder in diesen Thread gehen...
oder möchtest Du nur die Menschen, die meinen, daß in der Bibel sehr aufbauende Dinge stehen, die dem hoffenden Menschen Zufriedenheit gibt, anmotzen 😕

Wenn Du nur dagegen bist, dann begründe das doch mal.
Alleine nicht zu glauben ist doch kein Grund dafür.

Ich lese mir irgendwelche Auto-threads auch nicht durch, und sage dann:
lasst mich doch endlich mit diesen Karren in Ruhe ! 😀

Ausserdem, da es Dich ja anscheinend doch interessiert, aber irgendwas sich wohl bei Dir dagegen auch wieder sperrt:

ich habe nur gemeint, dass in der Bibel tolle Sachen stehen (Neues Testament v.a.), und die, die nicht lesen wollen,
es ja nicht müssen,
es wohl einfach nicht nötig haben.
Sie wissen schon wer sie sind, was sie wollen,
und haben eh vor nix und niemand
Angst.😎

pete meinte:

Sigi,

ich antworte nur mal kurz. Warum, das wäre die Frage, sollte ich die Bibel als Gottes Wort - und als abgeschlossenes Werk ansehen, nach dem nichts mehr kommen DARF - wenn doch, wäre das dämonisch ?

Da ist doch eine Absicht gradezu zu spüren.

Und ich behaupte mal, nach Wahrheit zu suchen wird erstens nicht bestraft, und zweitens ist es sogar unsre Aufgabe, uns persönlich zu entwickeln in diesem Sinne.

Aber wir geraten offtopic.

Peter

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Hi Pete, du musst gar nichts, und ich habe auch nie irgend jemand nahe gebracht, er müsste, . . .

Aber Leute, die wollen, bekommen durch die Bibel eben dieses Bild und dieses Bild ist in sich schlüssig und würde, das Sammeln von Infos aus dem geistigen Bereich als gefährlich bezeichnen. Hier sind wir wieder beim Thema.

Ich meine nur, dass es Standpunkte gibt, die in sich wacklig erscheinen und Standpunkte, die schlüssig sind, jedenfalls für sich gesehen. Dein Standpunkt ist mir schlüssig. Den Standpunkt die Bibel zur Mitte des Lebens zu machen finde ich auch schlüssig, weil sie in sich aufgeht und alle Fragen mit einer gewissen Logik beantwortbar sind. Natürlich hast du von deinem Standpunkt aus eine andere Logik, das ist klar und o.k.

Ich mag es nur nicht so gern, wenn jemand den Standpunkt der Bibel angreift, und dabei eigentlich nur angreift, was man durch kirchlichen Einfluss hinzugefügt hat. Das ist dann langweilig, aber ansonsten ist ein Austausch über den eigenen Standpunkt hinweg interessant. Meist kommen die Leute nur nicht dazu, weil Querleien, wie hier in den Foren Gang und Gäbe, sich zwischen den wahren Austausch stellen. Das liegt woh an den Zufügungen zur Bibel, an Missverständnissen, Vorurteilen, Nichtwissen usw.

Schönen Gruß in die Nacht

Sigi

Zu dem Kommentar von Polux hat ja schon jemand anderes was gesagt.

… Überlieferungen nicht haargenau gleichen könnte ja dafür sprechen, daß Jesus auf jeden Fall gelebt hat.

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Ach so, die Bibel ist also nur ein etwas ältliches Geschichtsbuch. Ok, - allerdings bevorzuge ich dann Geschichtsbücher die nicht den Anspruch auf alleinige und uneingeschränkte Wahrheit einfordern.

…Da war kein Gott am Sekretär und hat sich Evangelien aus den Fingern gesogen, …

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auch hier wieder – ist es nun „Wort Gottes“ oder nicht?

… von dem Einen Geist angestoßen wurde…

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welchem denn?

„Man muss sein Herz öffnen,…“

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Also ist die Bibel nur für die, die schon glauben?

..
Wer nicht hören will (auf sein Herz), der muss fühlen...

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was muss der denn ‚fühlen’?

Ich habe die Bibel gelesen – man sollte ja kennen was man ablehnt. Was mich doch befremdet ist, dass sie auf der einen Seite ‚eine Offenbarung’ Gottes sein soll aber auf der anderen Seite so widersprüchlich und in Rätseln spricht – was hat das dann noch von einer ‚Offenbarung’

Es gibt ja die, die sagen „nimm die Bibel nicht wörtlich, sondern interpretiere sie je nach dem derzeitigen Weltbild, damit wird sie ‚Gotteswort’. Jede Interpretation ist aber Menschenwort und nicht Gotteswort.

Dann gibt es wieder die die sagen: die Bibel ist ‚Gotteswort im Menschenwort’, was ja aber wohl heißt, sie ist Menschenwort.
Wenn ich frage ‚welche Bibel’ meine ich damit welche Ausgabe. Da gibt es nämlich erhebliche Unterschiede. Die Lutherische? Die der RKK? Die der ‚originalen’ aramäischen, hebräischen und griechischen Texte (das NT wurde hauptsächlich in griechischer Sprache geschrieben), wenn ja mit welchen Büchern? Gehören z.B.die Apokryphen dazu oder nicht?

Der Anspruch, die Bibel sei das ‚unfehlbare Wort Gottes’ bezieht sich nur auf die Originaltexte – also die von dem angeblichen ‚Geist’ beeinflussten Schreiber. Diese Texte (Autographen) gibt es aber gar nicht mehr. Es gibt noch Abschriften von Abschriften von Abschriften. Wer je stille Post gespielt hat… Außerdem – wer sich ein wenig mit dem Griechischen auskennt wird wissen welche Probleme es da mit den Übersetzungen und ‚Interpretationen’ gibt. Wer nicht, informiere sich.
(Beispiel:
Amos 6,12:"Rennen Pferde denn auf Felsen , oder pflügt man darauf mit Rindern?" kann auch heißen
Amos 6,12"Rennen Pferde denn auf Felsen, oder pflügt man mit dem Rind das Meer?")

…Wenn Du anfangen willst in der Bibel zu lesen, ist das oft ganz schwierig.Der Kopf kann wie plockiert sein das Du nichts aufnehmen kannst…

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ich denke mal der Kopf muss blockiert sein, sonst wird das nix mit dem 'Gotteswort'

…, irgendwas muss Dich ja am Thema Glauben doch sehr faszinieren, oder ?

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ja, ich finde es faszinierend, wie Teile des Gehirns sich verhalten und welche Phantasie es entwickeln kann, um sich eine Kongruenz und Sicherheit vorzugaukeln die es nicht gibt.
Außerdem – wie einige andere hier wahrscheinlich auch ödet es mich einfach an, dauernd im Grunde bar aller Moral hingestellt zu werden nur weil ich (noch) nicht an einen imaginären Freund glaube.
Gläubige aller Couleur spielen sich als Gutmenschen und Auserwählte auf. Und der Rest der Welt ist halt zu blond, es zu begreifen.
Ich finde Leute, die ihr Bestes probieren ein ‚menschliches’ Leben zu führen, es manchmal besser und manchmal schlechter schaffen, tausendmal mehr wert als jeden der das tut weil er sich im nach hinein vielleicht irgendwelche Paradiese oder Jungfrauen erhofft.

Eine Weile lang dachte ich - ach jeder soll doch glauben was er will, was soll's. Inzwischen habe mich dazu entschieden zu hirnrissigen Argumentationen was zu sagen. Warum?: weil ich es kann. 😀

cool, sind die Christen immer noch unterwegs, na zumindest nicht in jedem Hilfesuch-Thread.

Die Suche nach nem Lebenssinn lenkt mMn vom Leben ab. Was soll denn bitteschön der Sinn sein? Wer unbedingt Glauben braucht, meinetwegen, ich bin Pantheist(/Buddhist), für mich ist alles so göttlich wie es hier ist. Ich find das Klasse dass hier so ne Ökosphäre ist.
Wir sind einfach eine Art auf der Erde, haben die Aufgabe uns zu vermehren, die Evolution voranzubringen (und wenn es in unserer Funktion als Naturkatastrophe ist, die Lebensräume freiräumt für neue Arten), das Individuum zählt für den tieferen Sinn nicht. Und die meisten werden in menschlichen Zeiträumen vergessen sein und spätestens in geschichtlichen oder erdgeschichtlichen Zeiträumen. Hier wird alles so weiter laufen wenn wir irgendwann weg sind.

Ich denke man sollte erstmal akzeptieren dass kein tieferer Sinn dahinter steckt, und dann nachdenken was man unter dieser Prämisse mit seiner Zeit anfängt. Man ist sozusagen befreit und kann sich sein eigenes Ziel suchen. Das kann darin liegen die Zeit möglichst gut zu genießen (Hedonismus) oder anderen Menschen was gutes zu tun (Altruismus). Ich möchte da nicht werten, jeder sollte sich das im Leben suchen was zu seiner Persönlichkeit passt.

Was brauch ich einen tieferen Sinn, mir reicht es wenn ich im hier und jetzt paar Spuren hinterlasse (und ich hab schon zehntausenden geholfen, weil ich als jugendlicher Antifa in der Kommunalpolitik für die befriedung eines vormals von rechter Gewalt geprägten Viertels sorgte; und hab schon bei paar Sterbenden am Bett gesessen).

Im Endeffekt führt eine krampfhafte Suche nach Sinn nur zum Leid, weil ausser das wir Teil einer sich differenzierenden Ökosphäre sind und als Individuum von der Natur nur als "Kanonenfutter" dienen 😉, gibt es da nichts. Die Gier nach Sinn, die fehlende Einsicht in die Realität führt dann nur zu Enttäuschung und Leid. (siehe Wahrheit von den Ursachen des Leidens).

Franz K. meinte:

Angst, irgendwas muss Dich ja am Thema Glauben doch sehr faszinieren, oder ?

Sonst würdest Du nicht immer wieder in diesen Thread gehen...
oder möchtest Du nur die Menschen, die meinen, daß in der Bibel sehr aufbauende Dinge stehen, die dem hoffenden Menschen Zufriedenheit gibt, anmotzen 😕

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nene, da hast du was falsch beobachtet. ich motze nicht religiöse menschen an, ich motze missionare an.
das hier hat für mich garnichts mit religion zu tun. sonder nur mit leuten, die meinen, ihre religion sei die beste.

Wenn Du nur dagegen bist, dann begründe das doch mal.
Alleine nicht zu glauben ist doch kein Grund dafür.

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ich bin kein atheist, wie kommst du darauf?

Ausserdem, da es Dich ja anscheinend doch interessiert, aber irgendwas sich wohl bei Dir dagegen auch wieder sperrt:

ich habe nur gemeint, dass in der Bibel tolle Sachen stehen (Neues Testament v.a.), und die, die nicht lesen wollen,
es ja nicht müssen,
es wohl einfach nicht nötig haben.
Sie wissen schon wer sie sind, was sie wollen,
und haben eh vor nix und niemand
Angst.😎

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nein, du hast geschrieben, wer nicht auf die bibel hören will muss fühlen. das is was anderes.