Investieren in Krisen-Zeiten - ein Gedankenaustausch

Ne, ich ärgere mich nur ein bisschen, weil ich mir für ein größeres Invest den Wahltermin als Deadline gesetzt habe, da ich RRG und höhere Kapitalertragssteuern fürchtete.
Daran habe ich mich gehalten.
Naja... war nicht das Schlaueste, aber was im Moment wieder abläuft ist ohnehin schwer einzuschätzen.

Die Krise um Evergrande hatte ich gar nicht auf dem Schirm. Die hat mich kalt erwischt, keine Ahnung wie mir das entgehen konnte. Denke aber, dass die Auswirkungen global selbst bei einer Pleite im Rahmen bleiben.

Kurz nach dem Corona-Einbruch habe ich auch eine größere Summe nachgeschossen. War eien sehr gute Entscheidung. Dann habe ich fast ein Jahr gewartet, Einkommen gespart (was wegen Corona leicht war und durch die bis vor kurzem noch niedrige Inflation auch wenig Verlust an Kaufkraft bedeutete).
Dann habe ich im April dieses Jahres ja diesen Faden hier gestartet, weil ich wieder eine größere Summe investieren wollte.
Anfang Juli habe ich das getan... naja... schaun wir mal.

Der NASDAQ-100 ist nur so eine Idee, da er in den Jahren zuvor exorbitant performt hat. Technologie wird per se immer gefragter, den Einbruch jetzt interpretiere ich als pure Psychologie, die Überperformance der vergangenen 10 Jahre nur teilweise.

Von Einzeltiteln lasse ich die Finger (nur noch die Aktie meines Arbeitgebers).

Auch habe ich meinen letzten Rohstoff (Iridium) vor 3 Monaten verkauft. Die Rendite war Bombe, nachdem sich der Iridiumpreis vor Corona nahezu nur seitwärts bewegt hat.

Jetzt überlege ich, wohin ich Ende 2021 / Anfang 2022 mein nächstes Sparschwein parken soll.

Ich schließe mich Andreas an, vor allem dem letzten Absatz Aber es macht halt einfach Spaß!

Mein Jahr hat mir bisher auf der einen Seite richtig Spaß gemacht durch Gazprom, Exxon und aktuell sogar Shell. Andererseits ächzt mein Depot unter den China Werten.

Ich bin ein bisschen dazu übergegangen und habe mir Dividendentitel gekauft. Man wird nicht schlagartig vermögend, aber bei vielen Aktien sind bei meinem Einstiegskurs 6-8% Rendite brutto drin. Das finde ich schon sehr ordentlich.

Aktuell kann ich Null schätzen wo es hingeht. Die Welt ist schon verrückt. Aber ich sehe einen Crash nun als gute Chance, um nachzukaufen. Andererseits habe ich sehr wenig Geld zur Verfügung, da ich alles in Sachwerte, Aktien etc. investiere und nur einen dicken Notgroschen als Reserve habe. Das wird also ein Thema, mehr denn je. Wie liquide muss ich sein bei einer Inflation von 4% oder mehr...ich will das auf ein Minimum reduzieren. Durch meine Arbeit kommt ja unabhängig vom Aktienmarkt auch immer wieder was rein.

Spannend wir mein China Investment. Da ist sooo unglaublich viel Potential, das da richtig was geht. Problematisch ist nur, dass die Partei in China durch ein paar ungeschickte Handlungen und Äußerungen mal locker Milliarden an Börsenwert zunichte mache. Und das vielleicht sogar nachhaltig. Das Land bleibt spannend.

Ich habs getan, ich gestehe....
Ich habe Bitcoins gekauft, genauer gesagt einen Krypto Basket von WisdomTree (WKN: A3GKGK)

Und nein, ich werde jetzt nicht zum Krypto Fan. Das Investment macht gerade mal 1% meines Depots aus, langfristige Zielgröße 2-3%.

Bisher habe ich Abstand von Krypto Währungen gehalten, weil
A) Sie die Funktion einer echten Währung nicht erfüllen bzw. nicht erfüllen können
B) es relativ umständlich ist sie zu kaufen und sicher aufzubewahren
C) Die Wertschwankungen extrem sind
D) Man nicht weiß welche der Kryptos sich durchsetzen

Inzwischen sind Kryptos aber lange genug am Markt als dass ich glaube, dass sie bleiben werden.
Ein Krypto Basket investiert in die Kryptos mit der höchsten Marktkapitalisierung. Ist für mich eine ideale Lösung wenn man eben nicht zwischen verschiedenen Kryptos hin und herspringen will, je nachdem wer in Zukunft als Gewinner erscheint. Außerdem sind Kryptos so extrem leicht handelbar. Nachteil ganz klar, dass Gewinne versteuert werden müssen und dass es eben am Ende nur ein Zertifikat ist, wenngleich dieses mit Kryptos besichert ist (ähnlich wie Xetra Gold mit Gold besichert ist).

Stand heute nach wenigen Tagen 25% im Plus. Dabei hatte ich gehofft, dass es nach unten geht und ich dann mit einer zweiten Position einsteigen, aber ich will mal nicht klagen.

Neuste Zugänge in meinem Aktienportfolio sind Softbank und Rio Tinto nachdem ich zuvor schon Nintendo und Newmont gekauft hatte.
Also ganz klar Bergbau Konzerne, die -sollten die Rohstoffpreise auf dem hohen Niveau verharren- extrem günstig bewertet sind.
Nintendo und Softbank ganz klar, weil die Kurse stark gefallen sind und ich mir schon lange diese beiden Japan Titel wünschte.
Softbank ist ein Tech Investor, dessen größte Position Alibaba ist. Alibaba ist derzeit sehr unter die Räder gekommen (rund 50% Verlust), auch weil der chinesische Immobilienmarkt strauchelt.

Wenn ich eines aus dem Corona Crash gelernt habe: Im Crash fällt alles! Sogar Titel, die eigentlich Gewinner des Crashs sind. Überrascht es wirklich, dass sich in Pandemiezeiten Lieferdienste, Pharma und Streamingdienste eine goldene Nase verdient haben? Trotzdem fielen diese Aktien damals deutlich als im März 2020 Corona losging.

Ich kann mich noch erinnern, dass ich damals deutsche Post kaufen wollte, weil ich dachte "Naja wenn jetzt alle zuhause sitzen, bestellen die Leute doch bestimmt mehr". Ich dachte mir dann aber auch "naja so einfach kann das doch nicht sein!".
Im Crash ist die Angst groß. ich habe zwar nachgekauft aber nicht sooooo mutig wie es ideal gewesen wäre. Außerdem halte ich keine großen Summen für Crashs vor, aber zumindest so 10% meines Kapitals plane ich künftig liquide zu halten um solche Chancen nutzen zu können.

Dann mal herzlichen Glückwunsch zum Einstieg in Krypto auf indirektem Wege....

Magst du mit uns vielleicht noch teilen, wie die Rendite deines Krypto-Baskets besteuert wird? Gibt es dafür eine Teilfreistellung wie für Immo - oder Aktienfonds?

"Wenn ich eines aus dem Corona Crash gelernt habe: Im Crash fällt alles!"

Da möchte ich dir allerdings widersprechen...

https://www.gold.de/kurse/iridiumpreis/

Aber ich nehme an, du meinst ausschließlich Aktien-Titel...

Styx.85 meinte:

Dann mal herzlichen Glückwunsch zum Einstieg in Krypto auf indirektem Wege....

Magst du mit uns vielleicht noch teilen, wie die Rendite deines Krypto-Baskets besteuert wird? Gibt es dafür eine Teilfreistellung wie für Immo - oder Aktienfonds?

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Das Krypto Zertifikat wird ganz normal mit der Abgeltungssteuer besteuert sobald man verkauft.
Eindeutig ein Nachteil zum Direktinvestment in Kryptos. Andererseits ist es nicht sicher, dass Kryptos dauerhaft steuerfrei bleiben und die Steuer fällt erst in X Jahren wenn ich verkaufe an.

Styx.85 meinte:

"Wenn ich eines aus dem Corona Crash gelernt habe: Im Crash fällt alles!"

Da möchte ich dir allerdings widersprechen...

https://www.gold.de/kurse/iridiumpreis/

Aber ich nehme an, du meinst ausschließlich Aktien-Titel...

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Ja ich meinte vorwiegend Aktien. Wobei selbst Gold im Corona Schock erstmal gefallen ist. Das überraschte mich sehr, weil Gold ja als Krisensicherung gilt. Zwar folgte zeitnah eine Goldralley, aber erstmal haben einige Anleger sogar Gold verkauft, vielleicht auch gezwungenerweise, weil sie andere Positionen glatt stellen mussten.

Es scheint bei Crashs ein Zeitfenster von Tagen bis Wochen zu geben, in denen Märkte irrational bewertet sind. Fantastische Chancen für Mutige.

Andreas900 meinte:

Das Krypto Zertifikat wird ganz normal mit der Abgeltungssteuer besteuert sobald man verkauft.
Eindeutig ein Nachteil zum Direktinvestment in Kryptos. Andererseits ist es nicht sicher, dass Kryptos dauerhaft steuerfrei bleiben und die Steuer fällt erst in X Jahren wenn ich verkaufe an.



Ja ich meinte vorwiegend Aktien. Wobei selbst Gold im Corona Schock erstmal gefallen ist. Das überraschte mich sehr, weil Gold ja als Krisensicherung gilt. Zwar folgte zeitnah eine Goldralley, aber erstmal haben einige Anleger sogar Gold verkauft, vielleicht auch gezwungenerweise, weil sie andere Positionen glatt stellen mussten.

Es scheint bei Crashs ein Zeitfenster von Tagen bis Wochen zu geben, in denen Märkte irrational bewertet sind. Fantastische Chancen für Mutige.

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Ich hatte ja schon geschrieben, dass ich von Einzelpositionen vollkommen abgerückt bin. Letzte Atkie ist die meines Arbeitgebers.
Das Iridium war mein letztes Einzelinvest, auch von Gold habe ich mich bereits letztes Jahr getrennt.

Ich behalte immernoch den Nasdaq-100 scharf im Auge... eveneutell könnte das mein nächster ETF werden.

Aber momentan bin ich zu wenig liquide für größere Sprünge und muss noch schauen was aus meinem Lyxor Thesaurierer auf dem MSCI World wird... auch da habe ich noch nix Neues erfahren. Mitteilung meines Depot Treuhänders bezüglich Umfirmierung kam noch nicht.

Halte derzeit 5% Cash...

Danke @Andreas900, @Styx.85 und @Aryton für Eure fundierten Beiträge. Immer wieder spannend. Ich hatte die letzten Monate leider nicht immer so ganz viel Zeit mich dem Thema zu widmen. Nun wieder mehr.

Ihr hattet das Thema Cash angesprochen. Wie geht ihr damit um? Ich bin momentan auch so zu 95% investiert. Ich frag mich aber schon ob man für einen Crash oder eine Korrektur nicht mehr vorhalten sollte. Andererseits liegt mein Geld für 0,05% Zinsen rum. Was ja extrem frustriert.

Viel Erfolg bei den Kryptos @Andreas900!

Ich halte mich derzeit mit weiteren Investments zurück, bin aber noch zu 80% investiert.
Das Hauptproblem ist aus meiner Sicht die zu erwartende Inflation. Die Zentralbanken glauben angeblich noch nicht an dauerhaft steigende Preise. Aber es wurden weltweit gigantische Geldmengen freigesetzt, die langsam aber sicher im Markt ankommen.
Bei 3-4% Inflation werden die Aktienkurse sinken, da die Renditen auf Anleihen steigen werden. Was natürlich zusätzliches Kapital in diese Richtung lenken wird, da mit weniger Risiko verbunden.
Ich werde an Aktien festhalten, die mit ihren hohen Dividenden auch bei Kursrückgängen noch eine vernünftige Rendite versprechen.
Bin im Moment noch unschlüssig ob ich ein paar Gewinne mitnehmen soll.
Die Lage ist derzeit ein wenig angespannt, und leider manchmal etwas zu volatil.

Ich kann nur für Immobilien meinen Senf dazu geben...

In diesem Bereich geht alles durch die Decke und ich finde es teilweise sehr erschreckend. Habe Ende 2019 eine ETW gekauft, damals gut 250.000 Euro ausgegeben und in Eigenregie renoviert.
Nun wurde die Wohnung neu geschätzt (für einen Verkauf) und aktuell würde der Markt wohl sagenhafte 460.000 Euro hergeben. Die Steigerung ist also Immens.

Meine Aktien habe ich Ende 2019 alle verkauft und abgestoßen. Gab noch eine gute Summe. Keine davon hat sich bis heute wirklich erholt und würde das bringen, was ich damals bekommen habe....

Neuer Höchststand im DAX heute. Bin mal gespannt wohin das noch führt. Ich hatte selten so viel Spaß beim Investieren. Wobei es gern mal wieder runter gehen darf damit ich günstig nachkaufen kann