Indios

House, WARUM willst du dieses Volk zivilisieren?
Geht es dir wirklich darum, ihnen beizubringen, dass man keine Kinder einbuddelt? Dass sie ärztlich versorgt werden? Dass sie Hilfe nach Naturkatastrophen bekommen?
Dieses Volk ist wer weiss wie lange ohne all dies sehr gut ausgekommen. Vielleicht wollen sie das alles gar nicht. Was willst du dann machen? Zwangszivilisieren?

Warum muss der Mensch überall eingreifen? Was stört dich an diesen Naturvölkern? Ich habe den Eindruck, dich stört es, dass noch nicht jedes Fleckchen dieser Erde erschlossen und technologisiert wurde.

Missis meinte:

House, WARUM willst du dieses Volk zivilisieren?

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Ich kann es nicht. Die Regierungen der betreffenden Länder müssen es tun.

Missis meinte:

Geht es dir wirklich darum, ihnen beizubringen, dass man keine Kinder einbuddelt? Dass sie ärztlich versorgt werden? Dass sie Hilfe nach Naturkatastrophen bekommen?

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Genau darum geht es.

Missis meinte:

Dieses Volk ist wer weiss wie lange ohne all dies sehr gut ausgekommen.

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Wir sind lange Zeit auch ohne fließendes Wasser, ständig verfügbaren Strom, Menschenrechte, Gleichberechtigung, Kinderrechte, Demokratie, Freiheit usw. "ausgekommen". Dennoch ist es heute besser.

Missis meinte:

Vielleicht wollen sie das alles gar nicht.

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Sie kennen es doch gar nicht anders und haben daher auch keine Vergleichsmöglichkeiten.

Missis meinte:

Was willst du dann machen? Zwangszivilisieren?

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"Zwangszivilisieren" ist so ein hartes Wort.
Viel eher würde "Zwangshilfe" passen.

Missis meinte:

Warum muss der Mensch überall eingreifen?

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Weil es um Menschen geht.

Missis meinte:

Was stört dich an diesen Naturvölkern?

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Ihre barbarischen Traditionen gehen gegen Moralvorstellungen.

Missis meinte:

Ich habe den Eindruck, dich stört es, dass noch nicht jedes Fleckchen dieser Erde erschlossen und technologisiert wurde.

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Das sowieso.

Dieser Film wurde nachgestellt.
Die anwesenden Indios sind entsetzt und empört,
wie ihre Kinder für diese Filmaufnahmen mißbraucht werden.

Ein "zivilisiertes Filmteam" quält und verängstigt Kinder.
Um mit diesem Film Kinder zu schützen ???

Deichgräfin meinte:

Dieser Film wurde nachgestellt.
Die anwesenden Indios sind entsetzt und empört,
wie ihre Kinder für diese Filmaufnahmen mißbraucht werden.

Ein "zivilisiertes Filmteam" quält und verängstigt Kinder.
Um mit diesem Film Kinder zu schützen ???

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Wie kommst du zu deinen Anschuldigungen und wie kannst du sie beweisen?

Edit: Hat sich erledigt.

Ja, der Film scheint tatsächlich nachgestellt zu sein. Die Praktiken aber, nämlcih das lebendige vergraben, sind es nicht und der Film soll darüber aufklären!

http://www.hakani.org/en/default.asp

Die Menschen an der Küste waren früher auch nicht zimperlich,
Menschenopfer lebendig zu begraben. (Kinder)

Wenn es nach einem Deichbruch nicht möglich war, die Lücke wieder zu schließen, mußte ein Menschenopfer hinein.
Kennst du das Buch der "Schimmelreiter " von Theodor Storm ?

Was wehre wenn Andere Wesen kommen und meinten es ist unzivilisiert sich körperlich fortgepflanzten.
Wenn sie meinten nur eine Inviro Befruchtung ist zivilisiert.
Dürften sie ihre Moral Vorstellung und Denkweise uns aufzwingen.

Deichgräfin meinte:

Dieser Film wurde nachgestellt.
Die anwesenden Indios sind entsetzt und empört,
wie ihre Kinder für diese Filmaufnahmen mißbraucht werden.

Ein "zivilisiertes Filmteam" quält und verängstigt Kinder.
Um mit diesem Film Kinder zu schützen ???

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Was beweist, dass diese entsetzten Indios in diesem Punkt mindestens genauso "zivilisiert" ist wie wir
Obwohl ich dieses WIR anmaßend finde.

WIE dieses Video entstanden ist weiß ich nicht. Wenn dieser Film ein "Original" ist............. Ich versteh ja noch nichtmal Tierfilmer die die Antilope ihrem Löwenschicksal überlassen. ICH könnte das nicht - vielleicht bin ich ja ein zivilisiertes Weichei.

Früher Deichgräfin, früher.

"Die Indios sind entsetzt und empört....."

Die sollten mal aufhören ihre Kinder lebendig zu begraben, dann wird man auch nicht mehr solche Filme machen müssen. Das ist ja fast schon absurd. Genauso gut könnten sich Kinderschänder darüber aufregen, dass man mit Kindern bestimmte Szenen plastisch nachspielt, um auf die Praxis des Missbrauchs aufmerksam zu machen.

Ihr verneint diesen Indios das fundamentalste Recht, was es gibt: Das Recht auf Leben. Und begründen tut ihr das damit, dass das Prinzip der nicht-Einmischung und des erhaltens der Kultur höher wiegt, als das Recht auf Leben einzelner Indios.

[..]

@ Catherine: Der Film soll über die Praxis, die sehr real ist, aufrütteln.

Dr. House meinte:

.

@ Catherine: Der Film soll über die Praxis, die sehr real ist, aufrütteln.

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Und der Film den ich hier reinsetzte sollte das Alles etwas relativieren.

Dieser Stamm wird nicht den ganzen Tag damit beschäftigt sein Kinder einzubuddeln. Das ist viel zu einseitig gedacht.

Hast Du nicht gelesen was ich schrieb: es kommt darauf an nicht in Extremen herumzufallen, sondern abzuwägen.

Es ist unbestritten, dass unsere zivilisierten Gesellschaften auch nicht perfekt sind und einer Überarbeitung bedürfen. Siehe das Thema Ökologie und -wo wir einer Meinung sind- die Verstaat- verUNSlichung des Stromsystems.
Wir Zivilisierten haben uns durch unser zivilisiertes Geldsystem eine andere Geisel zugelegt. Wir sind nicht besser oder gar freier als diese "Wilden".

Zu den Krankheiten: dort mögen sie an Infektionen sterben oder fallen vom Baum, werden vom Tiger gefressen wie auch immer.
Wir haben dafür ganz neue Erkrankungen: Arterienverkalkung, Herzinfarkt, Schlaganfall, Allergien. Wir hängen Menschen die in tiefem Koma liegen durch Maschinen am Leben, ob die das wollen oder nicht. Menschen werden immer älter, aber zu welchem Preis. Es ist nicht die Quantität des Lebens sondern die Qualität.

Um diesem Thema hier gerecht zu werden müsste man sich 1. viel viel mehr mit dem Thema beschäftigen und zwar umfassend und sich 2. danach differenziert mit den einzelnen Punkten beschäftigen.

Hier streiten nur wieder zwei Lager von Extremdenkern.

[...]

House, die zivilisierte Welt sollte erstmal zusehen, dass sie ihre eigenen Mißstände beseitigt, ehe sie sich daran macht, Naturvölker unter dem Deckmantel der Wahrung von Menschenrechten zu zivilisieren.
Da gäbe es erstmal genügend zu tun. Allein schon hier in Deutschland. Nochmals das Stichwort Kindesmißhandlung/Tötung. Die Regierung ist doch nicht aus der Verantwortung genommen, nur weil sie das unter Strafe gestellt hat.
Mike hat es schon oft erwähnt, in Frankreich gibt es die Untersuchungspflicht für Kinder. Mit Sicherheit ist das ein gutes Mittel, um frühzeitig Mißhandlung und Verwahrlosung von Kindern zu entdecken. Das hätte hier in Deutschland sicher viel Leid verhindern und sogar etlichen Kindern das Leben retten können.

Wo ist die "zivilisierte" Welt, wenn in Afrika Kinder verhungern, während wir hier fressen, bis es uns aus den Ohren kommt und Lebensmittel in unvorstellbaren Mengen weggeschmissen werden?

Was ist an Todesstrafe und Folter zivilisiert? Was ist zivilisiert daran, wenn in China weibliche Neugeborene wie junge Katzen ersäuft werden? Was ist mit Genitalverstümmelung, körperliche Verstümmelung als Strafe usw.?

Wie gesagt, wenn wir doch sooo zivilisiert sind, sollte es doch kein Problem darstellen, all das in den Griff zu bekommen. Und solange wir das nicht schaffen, sind wir die letzten, die das Recht haben, den Stab über Naturvölker zu brechen und ihnen etwas aufzuzwingen, was wir selbst nicht beherrschen.