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hilfe, ich bin einer frau hörig

markyman

Neues Mitglied
Ich benötige dringend eure hilfe. Ich bin 49 jahre alt. Bis vor 2 jahren hatte ich ein gutes leben mit meiner frau, 2 tollen kindern und einem wunderschönen haus. Dann hatte ich eine fatale begegnung mit einer frau in die ich mich unsterblich verliebte. Sie ist geschieden und hat 2 kinder aus erster ehe. Im ersten jahr war unsere beziehung heimlich. Alls ich es dann endlich meiner frau gesagt habe, ging der spiessruten lauf eigentlich erst los. Ein paar monate später nahm ich eine eigene wohnung und freute mich mit meiner freundin endlich die liebe zu leben. Leider verliess sie mich kurz darauf, was mich natürlich unendlich enttäuscht hatte, kurz nachdem ich meine familie verlassen hatte. Seither ist ein jahr vergangen und wir haben eine on off beziehung, die immer nach dem gleichen schema abläuft. Meine freundin wirft mir irgend einen fehler vor und verlässt mich dann knall ueber fall und sagt mir jedesmal, dass ich mich ja nie mehr bei ihr melden soll. In diesen trennungs- und leidensphasen kämpfe ich dann jeweils wie ein löwe um sie, bis sie dann wieder einwilligt. Dann haben wir 1-2 monate gute ganz intensive momente, bis das ganze theater wieder von vorne los geht. Sie kennt nur schwarz oder weiss. Sie stellt immer wieder neue bedingungen auf, die ich dann jeweils erfüllen muss. Meine freunde und (wenn ich ehrlich bin ich selber auch) können mein verhalten nicht mehr nachvollziehen. Seit 2 jahren renne ich nun dieser frau nach und es ist nie gut genug. Sie ist unglaublich misstrauisch, eifersüchtig und possesiv. Sie ist sehr intelligent und wenn wir streiten, gelingt es ihr meistens die dinge so zu verdrehen, dass ich am schluss immer an allem schuld habe. Eigentlich muss alles immer nach ihrem kopf gehen . es kommt mir vor wie wenn sie die königin ist und ich ihr diener. Natürlich hat sie auch ihre qualitäten, sie ist sehr leidenschaftlich und lebendig und hingebungsvoll wenn alles gut läuft. Bei der kleinsten störung im alltag kann aber ihre gemütslage komplett aendern und dann lässt sie allen ihren aerger, wut und frust an mir aus. Wehe, wenn ich einmal soetwas tun würde….Mein hirn sagt mir, lauf endlich weg, sie liebt dich doch gar nicht wirklich. Warum lässt du dich so behandeln? Für mich ist sie die schönste und interessanteste frau auf der welt und ich würde alles für sie tun, wenn ich ehrlich bin. Ohne sie leide ich fürchterlich und es fuehlt sich an als ob ich ohne sie nicht mehr leben kann. Ich bin bereits in psychatrischer behandlung und nehme antidepressiva. Es nützt aber alles nichts. Ich kann einfach nicht ohne diese frau sein. Irgendwie bin ich ihr hörig und bin daran mein leben um mich herum zu zerstören. Bitte hilft mir, wie kann ich mich von ihr lösen, bevor es zu spät ist. Help, help.

Markyman L(((
 
M

Monarose

Gast
Hm. Schwierig.
Sie hat sich zu einer Prämie gemacht, die es zu erringen gilt.
Du hast es dir zur Aufgabe genmacht, das zu schaffen.
Wenn du es nicht schaffen solltest, wäre alles verloren....

Dir hilft nur ein Realitäts-check:

Es ist eine ganz normale Frau.
Mit der du netter p*ppst, als nach 1.000 Jahren mit deiner Ex.
Sie hat dir ein gutes Gefühl vermittelt.

Und sie ist clever, weil sie durch das ständige Entziehen eine künstliche "Notlage" bei dir erzeugt.

Das ist ganz mechanistisch und hat mit Liebe nichts zu tun.

Ändern kannst du es, wenn du die Fakten anschaust.

Hol sie vom Podest.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Sie wird mit Sicherheit erkannt haben, dass sie in Dir ein gutes Opfer gefunden hat... Gibt Menschen, die finden Hingabe unattraktiv, und es gibt solche, die nutzen es aus...

In jedem Falle, auch wenn es weh tut, loslassen. Such dir Halt bei Freunden, Hobbies oder Sachen, die Du gerne machst. Auf Dauer machst Du Dich aber nur noch kaputter.
 

Fragende

Aktives Mitglied
Hallo markyman,

alles nur schwarz weiß zu sehen, ist natürlich schwierig. Es gibt viele Farben (wenn man alleine an einen Buntstiftekasten denkt ;) ) dazwischen.

Ich lese dich so, als denkst du in schwarz und weiß. Ich lese deinen Text etwas anders. Ich hoffe, es ist okay, wenn ich mal schreibe, wie ich das sehe :)


Bis vor 2 jahren hatte ich ein gutes leben mit meiner frau, 2 tollen kindern und einem wunderschönen haus.
Alls ich es dann endlich meiner frau gesagt habe... . Ein paar monate später nahm ich eine eigene wohnung und freute mich mit meiner freundin endlich die liebe zu leben.
Einmal hast du ein tolles Leben mit deiner Frau und deinen Kindern und dann trennst du dich. Das lese ich als schwarz und weiß.

Dann hatte ich eine fatale begegnung mit einer frau in die ich mich unsterblich verliebte.
Für mich ist sie die schönste und interessanteste frau auf der welt und ich würde alles für sie tun, wenn ich ehrlich bin.
Wieder das Hellste und das Dunkelste.

Meine freundin wirft mir irgend einen fehler vor und verlässt mich dann knall ueber fall und sagt mir jedesmal, dass ich mich ja nie mehr bei ihr melden soll.
Schwarz

In diesen trennungs- und leidensphasen kämpfe ich dann jeweils wie ein löwe um sie, bis sie dann wieder einwilligt.
Weiß

Meine freunde und (wenn ich ehrlich bin ich selber auch) können mein verhalten nicht mehr nachvollziehen. Seit 2 jahren renne ich nun dieser frau nach und es ist nie gut genug.
Weiß (dein Verhalten ;))

Sie ist sehr intelligent und wenn wir streiten, gelingt es ihr meistens die dinge so zu verdrehen, dass ich am schluss immer an allem schuld habe. Eigentlich muss alles immer nach ihrem kopf gehen .
Schwarz (ihr Verhalten ;) )

es kommt mir vor wie wenn sie die königin ist und ich ihr diener
Schwarz (ihr Verhalten)

Natürlich hat sie auch ihre qualitäten, sie ist sehr leidenschaftlich und lebendig und hingebungsvoll wenn alles gut läuft.
Weiß (du hast deine Vorteile ;) davon)

Ich wollte dein Posting sicher nicht auseinandernehmen, um dich anzugreifen.

Ich sehe es nur so, dass du eben auch in diesen Kategorien denkst. Irgendwie scheinst du zu warten, bis sie (ich weiß gerade nicht, wie ich das besser formulieren könnte) aufhört in diesen Kategorien zu denken und darauf, dass du dann auch aufhörst in schwarz und weiß, Hell und Dunkel zu denken.

Ich denke so wird das weiterhin eine unendliche Geschichte bleiben. Du erwartest von ihr, dass sie dein Lebenskonzept übernimmt, damit es dir gut geht und sie möchte ihr Lebenskonzept leben. Es kann schon sein, dass es eben nicht passt.

Dann hilft eine Trennung. Nicht weniger und nicht mehr.

Auch wenn du dann vielleicht enttäuscht bist, weil du dich von deiner Frau getrennt hast und das jetzt mit euch nichts wird. Aber so ist das Leben manchmal.

Lieben Gruß
Fragende
 

markyman

Neues Mitglied
Lieber Patch,
danke fuer deinen Input. Das ist in der Tat so, dass es ihr gelingt eine Notlage bei mir hervorzurufen durch Liebesentzug (ich meine dies nicht körperlich,sondern seelisch). Wenn ich ehrlich bin fühle ich mich dann jeweils wie ein kleines Kind, das eine unerträgliche Angst hat, dass seine Mutter ihm die Liebe entzieht und es verlässt. Das tönt übel, wenn ich selber lese was ich da schreibe, aber ich schreibe einfach wie es sich anfühlt.
Was meinst du genau mit, 'vom Podest holen' ? haettest du ein paar sachdienliche Vorschläge wie man jemanden vom Podest holen kann?

Danke fuer deine wertvolle Information!
Markyman

Hm. Schwierig.
Sie hat sich zu einer Prämie gemacht, die es zu erringen gilt.
Du hast es dir zur Aufgabe genmacht, das zu schaffen.
Wenn du es nicht schaffen solltest, wäre alles verloren....

Dir hilft nur ein Realitäts-check:

Es ist eine ganz normale Frau.
Mit der du netter poppst, als nach 1.000 Jahren mit deiner Ex.
Sie hat dir ein gutes Gefühl vermittelt.

Und sie ist clever, weil sie durch das ständige Entziehen eine künstliche "Notlage" bei dir erzeugt.

Das ist ganz mechanistisch und hat mit Liebe nichts zu tun.

Ändern kannst du es, wenn du die Fakten anschaust.

Hol sie vom Podest.
 

markyman

Neues Mitglied
Hallo 'Fragende'

bist du ein Mann oder eine Frau? Deine Bemerkung ist bestechend und du hälst mir einen Spiegel vors Gesicht, wenn du sagst, dass ICH derjenige bin der ja auch nur BLACK and WHITE sieht. Das muss ich erst mal verdauen.

Liebe Grüsse,
Markyman

Hallo markyman,

alles nur schwarz weiß zu sehen, ist natürlich schwierig. Es gibt viele Farben (wenn man alleine an einen Buntstiftekasten denkt ;) ) dazwischen.

Ich lese dich so, als denkst du in schwarz und weiß. Ich lese deinen Text etwas anders. Ich hoffe, es ist okay, wenn ich mal schreibe, wie ich das sehe :)





Einmal hast du ein tolles Leben mit deiner Frau und deinen Kindern und dann trennst du dich. Das lese ich als schwarz und weiß.





Wieder das Hellste und das Dunkelste.



Schwarz



Weiß



Weiß (dein Verhalten ;))



Schwarz (ihr Verhalten ;) )



Schwarz (ihr Verhalten)



Weiß (du hast deine Vorteile ;) davon)

Ich wollte dein Posting sicher nicht auseinandernehmen, um dich anzugreifen.

Ich sehe es nur so, dass du eben auch in diesen Kategorien denkst. Irgendwie scheinst du zu warten, bis sie (ich weiß gerade nicht, wie ich das besser formulieren könnte) aufhört in diesen Kategorien zu denken und darauf, dass du dann auch aufhörst in schwarz und weiß, Hell und Dunkel zu denken.

Ich denke so wird das weiterhin eine unendliche Geschichte bleiben. Du erwartest von ihr, dass sie dein Lebenskonzept übernimmt, damit es dir gut geht und sie möchte ihr Lebenskonzept leben. Es kann schon sein, dass es eben nicht passt.

Dann hilft eine Trennung. Nicht weniger und nicht mehr.

Auch wenn du dann vielleicht enttäuscht bist, weil du dich von deiner Frau getrennt hast und das jetzt mit euch nichts wird. Aber so ist das Leben manchmal.

Lieben Gruß
Fragende
 

Fragende

Aktives Mitglied
Hallo 'Fragende'

bist du ein Mann oder eine Frau? Deine Bemerkung ist bestechend und du hälst mir einen Spiegel vors Gesicht, wenn du sagst, dass ICH derjenige bin der ja auch nur BLACK and WHITE sieht. Das muss ich erst mal verdauen.

Liebe Grüsse,
Markyman
Hallo markyman,

ich bin eine Frau. Ich hoffe, das macht nichts ;)

Ich für mich habe eben die Erfahrung gemacht, dass man es sich selbst schwer macht, wenn etwas entweder 'Gut' oder 'Böse' ist. Dann muss man immer Beweise sammeln, ob die Annahme so stimmt oder nicht.

Also so mal als Beispiel. Du denkst, deine Freundin ist der böseste Mensch auf der Welt. Dann fängst du an Beweise zu sammeln. Weil kein Mensch nur gut oder böse ist, findest du irgendwann den Gegenbeweis. Was im 'schwarz-weiß' Denken wiederum bedeutet, dass du jetzt nach Beweisen suchst, warum sie ein 'guter' Mensch ist.

Auf der Suche nach diesen Beweisen findest du natürlich auch wieder Dinge, die dich verletzen/erschrecken/die du gar nicht magst... .

Dann suchst du wieder nach Beweisen, warum sie 'böse' ist.

Und bei der ganzen Suche und 'Beweisaufnahme' bzw. 'Gegenbeweisaufnahme' verlierst du dich. Du hast vergessen, dich zu fragen, was du willst. Ob sie zu dir passt. Ob du die Beziehung magst wie sie ist oder nicht.

Oder ob du sagst 'das ist jetzt nichts für mich, ich gehe'.

Lieben Gruß
Fragende
 
D

David Banner

Gast
Hallo Markyman,

Ich benötige dringend eure hilfe. Ich bin 49 jahre alt. Bis vor 2 jahren hatte ich ein gutes leben mit meiner frau, 2 tollen kindern und einem wunderschönen haus. Dann hatte ich eine fatale begegnung mit einer frau in die ich mich unsterblich verliebte. Sie ist geschieden und hat 2 kinder aus erster ehe. Im ersten jahr war unsere beziehung heimlich. Alls ich es dann endlich meiner frau gesagt habe, ging der spiessruten lauf eigentlich erst los.
In den ersten Zeilen scheint es so, als würde diese Frau als Mensch die Unverbindlichkeit, Heimlichkeit lieben.

Ein paar monate später nahm ich eine eigene wohnung und freute mich mit meiner freundin endlich die liebe zu leben. Leider verliess sie mich kurz darauf, was mich natürlich unendlich enttäuscht hatte, kurz nachdem ich meine familie verlassen hatte. Seither ist ein jahr vergangen und wir haben eine on off beziehung, die immer nach dem gleichen schema abläuft.
Da scheinen sich zwei gefunden zu haben, wenn es ein bestimmtes Schema gibt.


Meine freundin wirft mir irgend einen fehler vor und verlässt mich dann knall ueber fall und sagt mir jedesmal, dass ich mich ja nie mehr bei ihr melden soll. In diesen trennungs- und leidensphasen kämpfe ich dann jeweils wie ein löwe um sie, bis sie dann wieder einwilligt. Dann haben wir 1-2 monate gute ganz intensive momente, bis das ganze theater wieder von vorne los geht.
Interessant wäre vielleicht für Dich, wie ihre ehemalige Beziehung lief? Lief die evtl. auch unter diesen Bedingungen "Keiner ist gut genug für mich" ab, wo die Frau offensichtlich niemanden lange an sich ranlässt? - Es gibt da so Bücher über Bindungsangst.

In einem gibt es, unter anderem, die Beschreibung wer letztlich "mauert" - und ein Muster ist auch " Kein Mann- Keine Frau ist gut genug für mich" - und das scheint mir gerade bei Deiner Beschreibung auf ihre Fehlersuche gut zu passen.


Sie kennt nur schwarz oder weiss. Sie stellt immer wieder neue bedingungen auf, die ich dann jeweils erfüllen muss. Meine freunde und (wenn ich ehrlich bin ich selber auch) können mein verhalten nicht mehr nachvollziehen. Seit 2 jahren renne ich nun dieser frau nach und es ist nie gut genug.

Das ist das Muster, welches diese Frau lebt. Es ist nie gut genug. Und offensichtlich gibt es bei Dir innerlich auch einen Mechanismus, der Dich auffordert alles zu geben, damit diese Frau ein Einsehen mit Dir hat. Keine gesunde Beziehung würde das auf Dauer von jemandem verlangen.

Aber das innere Muster in Dir, welches wohl auch nach Anerkennung, Bestätigung und Akzeptanz sucht... genau dieses innere Muster passt perfekt zu der Sorte Frau, die zu Dir regelmäßig sagt: "Du bist nicht gut genug für mich, weil.... ...."

Um das Muster zu durchbrechen, sollte Dir das Verhaltensmuster von ihr klar sein ( was Du, glaube ich, schon ganz gut benennen kannst); und gleichzeitig auch bewusst werden, was in Dir für Prozesse da ablaufen; was Du dir konkret davon erhoffst, immer hinter der Person herzulaufen, die Dir im Grunde kaum gut tun wird, auf Dauer. Sondern Dich vermutlich eher schlauchen wird.

Du nimmst schon Medikamente, wie Du sagst. Du versuchst damit Dein Leben in den Griff zu bekommen.

Medikamente sind eine zeitlang gut. Aber wenn Du in der Zwischenzeit noch nicht den Grund für Dein inneres Muster kennst, wirst Du weiter Medikamente nehmen müssen, um irgendwie klar zu kommen.

Denn der innere Motor interessiert sich weniger für Medikamente und so weiter.

Eventuell gibt es in Deiner Kindheit irgendwelche Beziehungen zu Menschen in der Familie, oder ausserhalb der Familie, die großen Einfluss auf Dich hatten; die Dir gleichzeitig das Gefühl vermittelt haben, ungenügend zu sein.

Wenn dem so ist, Du das bei Dir feststellen solltest, kannst Du dich immer weiter damit beschäftigen.

So lange, bis Du deiner inneren Stimme erklärt hast, dass Du nun selber die Kontrolle über Dein Verhalten hast; und das Du es Leid bist, Menschen hinterher zu rennen, die Deine Leistungen in unregelmäßigen Abständen als ungenügend abstempeln.

Und ich bin mir sicher, Du tust wirklich alles für diese Frau.
Sie ist unglaublich misstrauisch, eifersüchtig und possesiv. Sie ist sehr intelligent und wenn wir streiten, gelingt es ihr meistens die dinge so zu verdrehen, dass ich am schluss immer an allem schuld habe.

Rein rational betrachtet ist das Unfug. Zwei Menschen sind für eine Beziehung verantwortlich. Das nur eine Person schuldhafte Verantwortung zu tragen hätte, ist offensichtlich ein Zeugnis dessen, wie sie ihre Verantwortung in der Beziehung zu Dir selbst wahrnimmt.
Eigentlich muss alles immer nach ihrem kopf gehen . es kommt mir vor wie wenn sie die königin ist und ich ihr diener.
Ja. Der Vergleich ist gut. Du bist ihr Untertan; und nie gut genug- und nie auf Augenhöhe zu ihr. Das habe ich bisher auch so in den Zeilen von Dir gelesen.
Natürlich hat sie auch ihre qualitäten, sie ist sehr leidenschaftlich und lebendig und hingebungsvoll wenn alles gut läuft. Bei der kleinsten störung im alltag kann aber ihre gemütslage komplett aendern und dann lässt sie allen ihren aerger, wut und frust an mir aus.
Ja. Das Verhaltensmuster von ihr ist so, wie Du es beschrieben hast- keinesfalls auf Augenhöhe.
Wehe, wenn ich einmal soetwas tun würde….Mein hirn sagt mir, lauf endlich weg, sie liebt dich doch gar nicht wirklich. Warum lässt du dich so behandeln? Für mich ist sie die schönste und interessanteste frau auf der welt und ich würde alles für sie tun, wenn ich ehrlich bin.
Der Verstand sagt Dir deutlich, dass sie Dir schlecht tut. Dein Gefühl verleitet Dich immer weiter zu gehen. Dich immer auf sie einzulassen. Lerne Deine Gefühlswelt dazu verstehen. Und lerne erkennen, welche Muster ( vielleicht schon aus der Kindheit) bei Dir greifen; und werde Dir bewusst, dass Du die Kontrolle über diese Dinge hast ( nachdem Du es länger und dauerhaft) trainiert hast. Kontrolle über diese Situation des sich-einlassens.

Denn was Du gibst ist: Dich selber völlig aufopfern und einlassen in der Situation.

Sie hingegen blockt immer wieder ab. Sie kann mit dieser ganz bestimmten Art von Nähe schlecht umgehen. Vielleicht hast nicht ( nur) Du, sondern gerade sie ein Problem aus ihrer Vergangenheit. Weswegen sie Nähe schlecht zulassen kann.

Die Frage ist : Ob Du ihr generell zutraust ( auch wenn sie sehr intelligent ist), dass Sie mit Dir gemeinsam eine Paartherapie z.B. aufsucht, die sich mit Bindungsängsten beschäftigt.

Wenn Du für Dich rein rational und evtl. auch emotional den Eindruck bekommst, sie kann sich darauf keinesfalls einlassen.

Nun.. dann musst Du dich um Dich selber kümmern - anders geht es dann nicht. Wenn Sie keine Anzeichen macht, dass Du ihr wichtig bist; so wichtig, dass sie selber mit Dir an eurer Beziehung gemeinsam arbeiten möchte.




Ohne sie leide ich fürchterlich und es fuehlt sich an als ob ich ohne sie nicht mehr leben kann. Ich bin bereits in psychatrischer behandlung und nehme antidepressiva. Es nützt aber alles nichts. Ich kann einfach nicht ohne diese frau sein. Irgendwie bin ich ihr hörig und bin daran mein leben um mich herum zu zerstören. Bitte hilft mir, wie kann ich mich von ihr lösen, bevor es zu spät ist. Help, help.

Markyman L(((

Die Frage ist: Was genau leidet in Dir? Und wovor hast Du tiefste Angst etwas zu verlieren? Was genau besitzt Du denn, wenn Du mit ihr zusammenbist; und was besitzt Du, wenn sie abblockt?

Und wie verhält sie sich nach solchen Streitthemen; wie verläuft Euer Alltag?

Wenn Du darauf viele Antworten finden kannst, kannst Du schauen, ob Du erkennst, dass Sie sich wirklich mit Dir beschäftigen kann und will, oder ob sie selber immer wieder blockiert ist.

Im Normalfall müsste sie irgendwelche Fehler bei sich erkennen.

Sonst könnte es gut sein, dass sie stark bindungsgestört ist; und Du daran erkrankst, dieses Muster von ihr täglich aufs Neue zu bedienen.

Du müsstest entweder auch ein anderes Verhalten an den Tag legen; ihr gegenüber, oder aber Dich nach und nach stärker um Dich selber kümmern. Denn was ich bisher daraus lese ist, dass Du selber sehr stark darunter leidest.

Viele Grüße

David.
 
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