Dissoziation und Multiple Persönlichkeit

Ich möchte kurz auf eure Antworten auf unsere Frage eingehen.

@lurch Du scheinst es mir Betreffs Kopfschmerztapletten ähnlich wie Ewe anzugehen. Sie nimmt auch gern schnell mal eine Tablette, wobei ich es aber durch ihr Alter und ihre Intention warum sie sie nimmt, a la "Viel hilft viel" und "Wenn ich nicht nehme, dann sperren mich ein.", als sehr riskant einstufe.
Wir haben leider sehr häufig diese Switch- u./o. Belastungs-Kopfschmerzen (du weißt ja welche ich meine), also würden wir, wenn wir immer bei Kopfschmerzen Tabletten einwerfen würden, schon fast unter Dauermedikamentation stehen.

@Seelenzauber Gehe ich Recht in der Annahme dass du diejenige bist die im Unterforum "Therapie" das MPS-Thema aufgemacht hat? Dein Anmeldedatum und die Beitragsanzahl würde dafür sprechen. Es würde mich jedenfalls freuen wenn du diejenige wärst, da ich für etwas respektlos ansehe jmd dauerhaft als Gast anzureden.

Was deine Tipps betrifft. Je nachdem woher die Kopfschmerzen kommen (siehe oben), helfen Entspannungsübungen etwas, das stimmt schon. Wie bei leichten Kopfschmerzen, wie denen die kommen wenn wir z.B. mal eine oder zwei Stunden gemeinsam chatten (oh man, was für ein ekelhafter Satzbau 🙄).
Die Massage ist übrigens überhaupt keine oder fast nie eine Option. Ich habe zwar einen Mann, aber er kann nur mich anfassen. Ewe lässt keinerlei persönlichen Berührungen zu, selbst von ihm nicht, den sie sehr gern mag. Selbst wenn wir gerade zu Zweit da sind, gehen persönliche Berührungen nicht. Das klingt vll etwas kompliziert, aber es ist für ihn scheinbar relativ problemlos händelbar. Ich weiß dass ich in der Beziehung sehr viel Glück habe - es gibt genug Andere die niemals dazu in der Lage wären.

Vielen Dank für eure Antworten Lurch und Seelenzauber.

Kanja

Nun zu Beitrag # 58 von lostsouls und doof:

Zunächst möchte ich mich bei lostsouls und doof entschuldigen. Ich habe völlig irrational reagiert und in PNs sowie hier im Thread verletzende Dinge geschrieben. Das tut mir sehr leid.

In dem Beitrag waren Passagen drin, die mich massiv getriggert haben. Ich bin abgestürzt und fühlte mich extrem bedroht. Mit anderen Worten, mir sind einfach die Sicherungen rausgeflogen. Das soll keine Entschuldigung sein, nur eine Erklärung.

Die letzten Tage hing ich in einem Flash fest, so stark, dass ich darüber krank wurde. Da gibt es dann Menschen, die wissen, dass ich mich schwer damit tue meine Grenzen zu bewahren und die mir gesagt haben, ich solle mich von diesem Thread fern halten. Das habe ich getan und habe hier in der Zeit weder gelesen noch geschrieben.

In den Beiträgen vorher habe ich selten von meinen/unseren Erfahrungen gesprochen, weil wir keine klassische Multiple Persönlichkeit sind. Wir fallen unter die Diagnose Ego State Disorder (sprich, wir haben keine Trennung der Erinnerungen sondern eher auf der emotionalen Seite). Ich wollte es vermeiden, diese Unterscheidung nun auch noch ins Gespräch einzubringen, da es dann wirklich zu verwirrend wird. Wir kämpfen lange nicht mit den Problemen, mit denen sehr viele der Multis kämpfen, die ich kenne.

Ich wollte auch nie die Dissoziative Identitätsstörung als Krankheit darstellen oder etwas, was die Leute zu hilflosen Opfern macht. Ich kenne eine Menge Multis, persönlich und aus Foren. Es gibt nur sehr wenige, die das Opfersein zelebrieren oder die gar aufgeben. Der überwiegende Teil besteht aus starken Menschen, echten Kämpfern. Ich habe einen Mordsrespekt vor diesen Leuten, die sich der massiven Folterung und den Misshandlungen in ihrer Kindheit mit dieser Überlebenstechnik entgegen gestellt haben. Keiner von ihnen hat in irgendeiner Weise ein leichtes Leben. (Es mag auch solche Multis geben, aber ich kenne keine. Zwangsläufig, ich bin ja in Foren unterwegs, in die die Leute wegen ihrer Probleme gehen.)

Wenn ich allein überlege, dass meine Partnerin in den sechs Jahren, die ich sie jetzt kenne, dreimal brutal überfallen wurde, und wie die sich jedes Mal da raus gekämpft hat, und dass sie trotz ständiger, starker Schmerzen dem Leben immer mit einem Lächeln gegenüber tritt und wie sie für ihre Kinder kämpft, das beeindruckt mich sehr! Ich weiß oft nicht, woher sie die Kraft nimmt.

Multis möchten nicht als krank, seltsam, verrückt, schwach oder abartig abgewertet werden. So geht es mir auch. Es war immer mein Bemühen zu vermitteln, dass Multipel sein auch bedeutet, dass man eine ganz starke Persönlichkeit besitzt. Ich tue das, indem ich auf die täglichen Schwierigkeiten hinweise. Das ist eben mein Weg.


Heute habe ich die letzten Beiträge aus dem Thread gelesen und das war wenig harmonisch. Was meine Angriffe gegen Werner angeht, habe ich meine Meinung dazu nun ausführlich dargelegt. Jeder sollte sich jetzt sein eigenes Bild machen. Und wenn eben jemand der Meinung ist, dass ich arrogant bin, kann damit leben.

Ich fände es schön, wenn die drei hauptsächlich beteiligten Personen sich an die gemeinsame Zeit erinnern würden und nicht das Lachen und Weinen vergessen, das wir miteinander geteilt haben. Es ist mein Verschulden, dass hier nun Meinungen aufeinanderprallen. Das tut mir leid. Ich würde mich freuen, wenn wir hier einen Schlussstrich ziehen könnten und nicht alles wegwerfen, was uns sehr viel bedeutet hat und hoffentlich immer noch bedeutet.

Überhaupt wäre es schön, wenn wir zum Thema zurückkommen würden. Es geht nicht um mich in diesem Thread sondern um die Multiple Persönlichkeit. Ich kann nur jeden einladen seine Gedanken und Erfahrungen einzubringen, egal wie viel Wissen und Erfahrungen er hat. Davon lebt so ein Forum ja.

Und noch mal lostsouls und doof, es tut mir wirklich leid.


Tuesday

xxxxxx

Seelenzauber meinte:

Kanja ich bin Seelenzauber nicht irgendein beliebiger Gast.

Du möchtest mit mir gemeinsam chatten ? Wo soll das ganze
stattfinden ? Da ich zeitlich sehr eingebunden bin, wird
es nicht einfach für mich werden ein passendes Zeitfenster
für uns zu finden.

Was schlägst du vor ?

Zum Vergrößern anklicken....

Danke für das Chatangebot, aber ich denke momentan hättest du daran nicht viel Freude. Ich bin momentan sehr angespannt weil ich derzeit dauergetriggert werde (das ist ein Thema welche ich jetzt hier nicht besprechen möchte, schon allein weil es nicht jeder lesen soll) und Ewe hat auch derzeit eine Situation die sie sehr belastet.

Du hast übrigens einen Satz nicht ganz verstanden. Diesen hier:

Kanja_Ewe meinte:

... Wie bei leichten Kopfschmerzen, wie denen die kommen wenn wir z.B. mal eine oder zwei Stunden gemeinsam chatten (oh man, was für ein ekelhafter Satzbau 🙄). ...

Zum Vergrößern anklicken....

Mit dem Wir meinte ich mich und Ewe zusammen. Ab und an, wenn nicht zuviele Leute im Hilferufchat sind, chatten wir auch gemeinsam mit den Leuten. Bei wenigen anderen Chattern fürchtet sich Ewe nicht so sehr und wir können auch die Verwirrung der Anderen etwas mehr kontrollieren weil wir schneller auf die eingehen können. Dieses Gleichzeitig-vorn-sein ist für uns allerdings sehr anstrengend und verursacht nach relativ kurzer Zeit diese leichten Kopfschmerzen die vom verhindern und bewussten Auslösen des Switchen kommen.

Kanja

/edit Die Änderung war wegen einer Rechtschreibkorrektur.

Kanja

Tuesday meinte:

Ich versuche mal eine Aufarbeitung des Threads aus meiner Sicht:


Elf kommt am 02.02.2010 ins Forum und sucht den Kontakt zu ebenfalls Betroffenen, möchte mit ihnen über ihre Erfahrungen sprechen.

Werner schreibt daraufhin, dass es sich bei den Personen nur um Anteile und Rollen handelt. Dass dies nicht behandlungswürdig ist.

Meine Antwort darauf in Beitrag # 6:und so weiter...[ edit. von Gelinda]
Meiner Meinung nach sind [edit. in den Antworten und auf PN) alles Hinweise darauf, dass ich nicht verallgemeinernd spreche, sondern aus meinem Wissen und meiner Erfahrung heraus versuche etwas zu erklären, was so komplex ist, dass man es kaum in einem Buch beschreiben kann, geschweige denn in einem Beitrag in einem Forum.

Ich möchte an dieser Stelle auch noch erklären, warum ich so viele „freakige“ Beispiele gebracht habe. Ich persönlich glaube, dass es eines der Merkmale von MPS ist, dass sich diese Spaltung eben nicht nur auf die Psyche bezieht, sondern dass sich die Spaltung auch körperlich fortsetzt. Für mich ist das eben der Beweis, dass es sich nicht um ein Rollenspiel handelt und die einzelnen Personen auch keine Launen sind. Es sind für mich eigenständige Personen. So nehme ich mich wahr. So nehme ich die einzelnen Personen bei den Multis wahr, die ich persönlich kenne. Ich habe meine Freunde, einen eigenen Job, meine Vorlieben und Abneigungen, meine Gedanken, meine Gefühlswelt. Ich bin keine Laune von jemand anderem.

Wenn nun jemand mit meinen Ausführungen Probleme hat, gehe ich eigentlich davon aus, dass er von alleine sagt, "halt, Moment, da komme ich nicht mehr mit. Woher hast du das denn?" Ich schreibe hier nichts, was ich mir aus den Fingern sauge oder auf unseriösen Webseiten gelesen habe. Ich kann alles erklären und belegen. Von anderen Menschen erwarte ich so viel Respekt, dass sie mir sagen, an welchem Punkt sie aussteigen, und dass sie mich nicht einfach als Lügner bezeichnen. Diesen Respekt bringe ich auch anderen gegenüber auf!

Zu Werner möchte ich[edit. Tuesday und Gelinda] sagen, dass ich in all der Zeit, die ich jetzt hier bin, seine Beiträge immer gerne gelesen habe. Ich mag seinen positiven Ansatz an Probleme ranzugehen. Darüber hinaus halte ich ihn für einen engagierten, guten Therapeuten/Berater. Hätte ich nicht diese hohe Meinung von ihm, hätte ich mir nicht die Mühe gemacht mich in die Diskussion einzubringen.

Dass Werner mit meinen Ausführungen nichts anfangen konnte, nun ja, ist sein Problem und nicht meins. Jedenfalls habe ich ihn nicht weiter belästigt, nachdem ich verstanden hatte, dass er keinen Wert auf Erklärungen legt.

Zum Vergrößern anklicken....

WERTER TUESDAY!
Ich möchte mich für die mühevolle systematische Aufarbeitung in deinem Beitrag bedanken und möchte es bestätigen. Ich hatte mir erlaub, als Zweite zu antworten, obwohl ich wußte, von dem allen keine Ahnung zu haben, hatte aber damals das Empfinden, daß Werners Tips nicht so richtig gut waren und ich wollte der Themeneröffnerin eine freundliche, positive Anwort geben. Da ich dann deinen Beitrag gelesen hatte, wurde mir eben bewußt, wie meine Ahnungslosigkeit wirken kann, habe akzeptiert und gelöscht, bis auf den Rat sich anzumelden und dem Satz, daß "die Tips von Werner nicht so gut waren". Heute finde ich es schade, daß ich mir diese beiden Beiträge nicht kopiert habe.

Außerdem möchte ich dir, Tuesday und deiner Freundin mein Mitgefühl versichern , was ihr Knie betrifft, denn Kniegelenke sind doch schwierig wieder voll funktionsfähig wieder herzustellen? Ich hoffe, es ist gut verheilt?

Konnten denn die Täter bestraft werden?

Freundliche Grüße Gelinda

Hallo Tuesday.

Ich habe deine Entschuldigung zur Kenntnis genommen und rechne dir auch irgendwie an, dass du das öffentlich tust.

Ich möchte dir sagen dass ich durch aus bemerkt habe dass du Grenzen überschreitest. Und ich möchte dir sagen dass du nicht nur deine eigenen (wahrscheinlich) nicht einhältst sondern auch die meinen nicht.

Das war einfach eine Grenze zuviel.

Ich bleibe bei meiner Meinung, ich denke das steht mir zu und ist auch ok so.

Und noch mal, es spricht dir niemand deine Meinung ab, und es ist in Ordnung dass du hilfst und auch weiterhin helfen willst, aber dann lass doch auch andere Sichtweisen und anderweitige Hilfe stehen, du musst sie ja nicht in Anspruch nehmen das bleibt jedem selbst überlassen.

Nicht ich, nicht du und nicht irgendwer anders entscheidet was jeder für sich annehmen möchte und auch kann.

Ich denke soviel haben wir nicht miteinander geteilt, nicht so viel wie du empfunden hast.

Von meiner Seite ist es so.
Ich kann nicht behaupten dass ich mit dir gelacht oder geweint habe, das habe ich mit anderen Leuten getan.

Trotzdem danke dass du dich noch einmal gemeldet hast.

Es ist schön wenn du Freunde hast die dich zurückhalten wenn du Grenzen überschreitest, aber auch hier habe ich eine Grenzüberschreitung empfunden indem deine Freunde auf eine Persönlichkeitsebene gingen die nicht hier her gehört und auch einzig und allein von mir preis gegeben werden sollte.

doof

doof meinte:

Das war einfach eine Grenze zuviel.

Ich bleibe bei meiner Meinung, ich denke das steht mir zu und ist auch ok so.

Zum Vergrößern anklicken....

mönsch, klar steht dir dös zu: beleidgt zu sein!
Aber du könntest auch ..... freiwillig,.... bei so einer ehrlichen Entschuldigung .. rauskommen aus deiner Ecke... beleidigt reagieren .. das ist doch eigentlich auf Dauer nur.. .. schadeeee!

F😉 Grüße Gelinda!

hallo tuesday

schön dich zu lesen
und schön zu sehen , das es dir wieder einigermaßen geht 🙄

und zum beitrag von doof😉

egal wessen freunde es gewesen sind von denen du hier wieder schreibst

ich bin nur ein freund 😀
weil uno
und ich schreibe auch nur für mich

eine frage habe ich noch, ich hoffe , sie ist nicht wieder grenzüberschreitend
falls ja brauchst ja nicht antworten

schreibst du für dich oder für alle von euch ?

liebe grüße
lurch

Hallo,

auch wenn ich mich jetzt ungewollt in die Nesseln setze.

Leider kann man nicht mehr genau nachlesen, was am Anfang des Threads passiert ist.

Elf hat nach einem Austausch gefragt. Tuesday war dazu bereit. Also zu einem Austausch zu dem Thema.

Werner meinte, die Diagnose gibbet nicht so. Kann er ja meinen, keine Ahnung, warum er dazu dann was geschrieben hat.

Vorausgesetzt, es gibt MPS, ist das natürlich ein extremer Trigger, wenn man sich austauschen möchte und die erste Antwort ist so was „was du hast, gibt es doch gar nicht, und wenn doch haben wir das alle. Und du solltest so und so damit umgehen.“.

Klar, wir sind alle ein bisschen Bluna 🙄

Niemand hatte in dem Thread nach einer neuen Diagnostik gefragt. Niemand möchte hören, was du hast gibt es gar nicht. Genau darum ging es nie in dem Thread.


Zu keinem Zeitpunkt hat Werner die Betroffenen gefragt, wie sich das anfühlt. Wie das denn so ist. Es ging, wie gesagt, um einen Austausch von Multiplen mit Multiplen oder an dem Thema Interessierten.

Es ging nie um das Thema „wir sind hier vor Gericht’ beweise bitte, dass die von Psychologen und Gutachtern erstellte Diagnose richtig ist, weil ich zweifle mal eben an.“.

Ohne auch nur einmal nachzufragen, wie das ist.

Und mal ein Beispiel für die, die das (zum Glück) nie erlebt haben. Einfach so etwas für die ‚Normalos’. Wenn ein Kind stürzt, sich die Knie aufgeschrammt hat und weint, hilft es sehr wenig, zu sagen „jetzt hör mal auf zu weinen, zieh deine Hosen über die Knie, damit niemand die Wunde sieht.“.

Helfen wird, wenn ein Mensch das Kind tröstet, die Tränen trocknet, sich um die Wunde kümmert und der Wunde die Zeit der Heilung lässt. Dann heilt das auch.

Nicht helfen wäre zu sagen „reiß dich zusammen. Wisch deine Tränen weg, oder willst du dich jetzt hier als Opfer darstellen?“.

Dann haben weder die Tränen Zeit und der Wunde wird es schaden. Die fängt wahrscheinlich an zu eitern, weil sie nicht beachtet wird.

Hilfe wäre es zu fragen, wo es weh tut. Wie es weh tut. Was anders ist. Und es einfach 'stehen' zu lassen. Eben wie gesagt. so wie eine Wunde eben die Zeit der Heilung braucht.

Lieben Gruß
Fragende