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Dieter Nuhr erklärt den Islam

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Gegen das was Du ansprichst ist gar nichts möglich. Weil sich der überwältigende Teil ( bis auf etwa 200 gewaltbereite Moslems/Quelle:Beckstein ) an die demokratischen Regeln und an den Rechtsstaat hält. Und gegen den islamischen Terrorismus haben wir die Waffe Schäuble. Wobei ich nach wie vor der Ansicht bin, das sich Terrorismus eben nicht - und schon gar nicht mit Krieg gegen die Zivilbevölkerung - am Ende verhindern läßt

Diese "Angst" mag es bei einem kleinen Teil der Bevölkerung geben.
Nur - wer dieses Angst verstärkt, der sollte den "Angsthasen" auch sagen, was passiert, wenn man keine Zuwanderung zuläßt. ( brauche ich nicht zu wiederholen )
Was Dir fehlt - wenn ich das so sagen darf - ist einfach die Ruhe des Alters. Und eine gewisse Ausgeglichenheit.
Ich mache - z.B. Politiker oder auch Parteien - nicht schon deswegen nieder, weil sie die "falsche" Farbe haben.

Ja, und zum letzten. Es gab und ich hoffe:es gibt noch, Menschen die sich die Anschriften von türkischen Mitbürgern geben lassen um im Notfall auf einen Anruf sofort reagieren und eingreifen zu können, ehe ein Haus angezündet oder jemand umgebracht oder auch nur verprügelt wird.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich spreche nicht von den 200 gewaltbereiten Muslims, übrigens bezweifele ich diese Zahl.

Nein, ich spreche einfach vom Unbehagen gegenüber einer Kultur, die sich noch nicht angepasst hat. Wenn ein muslimisches Mädchen nicht zum Schwimmunterricht darf, weil sie ein Mädchen ist, dann stört mich das. Und es darf mich stören.

Es ist sicherlich nicht illegal, dass die Familie es ihr verbieten kann.
Aber ist es richtig?

Fresh, es ist nur deine Behauptung, dass ich gegen eine Änderung der Gesellschaft bin. Dass sich die Gesellschaft ändert, weiß ich selbst. Die Frage ist bloß, ändert sie sich zum besseren?

Aber ich weiß, für dich ist das alles nur eine Frage der Definition, der Ansicht. Von daher finde ich, macht es auch wenig Sinn, mit Menschen wie dir darüber zu diskutieren.

Jemand der sich nicht anmaßt, wobei anmaßen das falsche Wort ist, ein Urteil über Richtig und Falsch zu fällen, der kann das nicht verstehen.
 
Hat sich die Gesellschaft deiner Meinung nach in den letzten 40 Jahren zum Besseren geändert?

Auch mich stört es wenn ein muslimisches Mädchen nicht zum Schwimmunterricht darf. Aber verdammt noch mal das beweißt doch überhaupt nichts!!!!

Schau doch mal Super Nanny. Da gibt es auch Verhalten das mich und dich stört. Und da können die Muslime überhaupt nichts dafür.

Außerdem kenne ich viele muslimische Frauen/Mädchen die sich auch außerhalb eines Schwimmbades halb nackt zeigen.

Super integriert, oder?


Muslime sind Mitgestalter der Kultur in Deutschland. Daran wirst du nichts mehr ändern. Und von ihnen zu fordern dass sie unsere Kultur akzeptieren ist überheblich, denn du respektierst ihre auch nicht. Wie kannst du dir anmaßen von anderen Menschen etwas zu fordern, was du dir selbst nicht abverlangst?


Außerdem kann man mit mir gut diskutieren. Vielleicht schreibe ich auch ab und zu Müll, aber das tun wir alle hier und da. Nur bin ich auch bereit meine eigenen Gedanken als falsch anzuerkennen. Natürlich nur ungern, aber ich tue es. Und du bist so überzeugt von dir selbst, wie ein Gläubiger. Vielleicht hilft es dir einmal deine eigenen Argumentationen und Reaktionen auf Kritik zu überprüfen und mit religiösen Menschen zu vergleichen (beim Thema Islam). Du verhältst dich teilweise sehr ähnlich. Und bei Religion hast du es auch durchschaut das es Schwachsinn ist.
 
Beckstein ist einer der schon nach oben rundet und es ganz sicher besser weiß wie gerade Du. Bringt ja nichts, wenn Du nicht anerkennst das es Leute gibt die Zugang zu Daten und Geheimdienst haben - Du aber noch nicht mal ein Zipfelchen davon.

Ja, was würde sich für die Gesellschaft denn wirklich ändern, wenn ein Teil der Frauen nicht schwimmen kann? Du mußt mal auf den Boden kommen! Du baust hier riesenhafte Gespenster auf, aber in Wirklichkeit ist das nicht wichtig, weil für die Gesellschaft völlig unbedeutend. ( ist nur interessant wenn das berühmte Bodenseedampfschiff damit untergehen sollte )
Die Frage ist: Ob man dies gewaltmäßig ändern sollte ( denn anders ginge es ja nicht ) oder ob man abwartet bis es die "Nichtschwimmer" selbst einsehen.
 
Leute,

Ihr streitet euch, bleibt nicht beim Thema, sondern seid schon meilenweit davon weg.

Also haltet euch an die Regeln und habt Respekt voreinander oder der Thread wird geschlossen und es werden weitere Verwarnungen verteilt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Besonders, da er selber Migrationshintergrund hat.

Nach seinen eigenen Thesen dürfte er gar nicht hier sein!

Hi,

es ist genau das was mir so ganz gewaltig stinkt. Es geht hier weder um Migranten noch um Ausländer im Allgemeinen. Es geht um den Islam.

Ob wir nun wegen der Demographie unbedingt Einwanderung brauchen halte ich für ein Gerücht.

Dennoch...ich mag ein buntes Deutschland und habe nichts gegen Zuwanderung. Die Grenzen dafür halte ich aber für falsch abgesteckt.

@Mike
Dein Vergleich Osama gegen Bush ist irgendwie ne Provokation. Wenn man Schlechtes mit Schlechtem vergleicht ist das noch lange kein Indiz dafür, dass Schlechtes wirklich seine Berechtigung hat und deshalb gleich besser wird. Die Gemeinsamkeit die ich persönlich bei den Beiden sehe ist, dass sie Machtmenschen sind denen jedes Mittel recht ist um ihre Macht ausüben zu können.

@all
Warum muss es eigentlich immer Islam gegen Christentum ausarten?
Berücksichtigt jemand bei der Debatte auch alle anderen? Atheisten, Agnostiker, Buddhisten usw.
 
Ja, was würde sich für die Gesellschaft denn wirklich ändern, wenn ein Teil der Frauen nicht schwimmen kann? Du mußt mal auf den Boden kommen! Du baust hier riesenhafte Gespenster auf, aber in Wirklichkeit ist das nicht wichtig, weil für die Gesellschaft völlig unbedeutend. ( ist nur interessant wenn das berühmte Bodenseedampfschiff damit untergehen sollte )
Die Frage ist: Ob man dies gewaltmäßig ändern sollte ( denn anders ginge es ja nicht ) oder ob man abwartet bis es die "Nichtschwimmer" selbst einsehen.

@Mike,

warum gewaltmäßig? Vom Schwimmunterricht zu drücken ist ansonsten ja auch nicht erlaubt....eben einfach die Ausnahmen nicht zulassen. Da ist es dann unerheblich ob es verboten wurde von den Eltern oder ob das Mädl zu schüchtern ist oder was auch immer. Es wird dann so behandelt wie jedes andere Mädl auch und das halte ich für richtig. Man muss die Ausgrenzung ja auch nicht unterstützen.
 
Mach doch eine Aktion: Für unsere Rentner. Wir verzichten auf 50 Euro Rente, dafür garantieren wir, das nur Christen den Rest beisteuern.
Du bist ein Knaller!

@Catherine

Um solche Aussagen wie diese ging es mir. Wir haben in D nicht nur Christen und Muslime. Sorry, weil ich schnell schnell machte fehlte eventuell der Zusammenhang.

Oder meintest du das mit den Buddhisten anders?
 
Hallo Surrender,

auch wenn es ein paar Tage her ist. Aber du hast mir so eine lange und auch nette Antwort geschrieben, da möchte ich doch noch reagieren.

hi, ja, ich meine ja auch eher erweitert, viel mehr ins detail usw

Hab ich nicht ganz kapiert was du meinst.....



und ja es ist größtenteils nicht mit einer demokratie in vereinbarung zu bringen und respekt ist wirklich ansichtssache das stimmt, aber wie genau der jetzt dort interpretiert wird, können wir nur erahnen.
..

Klar wird vielleicht auch unterschiedlich von Islamanhängern das Wort Respekt interpretiert und praktiziert. Aber wie soll ich sagen, wie die Interpretationsweisen sind hängt schon mit der Erziehung zusammen, Habermas nennt es a-tergo Lebenswelt. Das was der Mensch erlebt hat, erfahren hat, gelernt hat in der Vergangenheit. ..so wird er deuten und argumentieren und Zusammenhänge finden.

viele übersetzungen solcher alter bücher sind durch spekulationen entstanden da es gar nicht anders geht, die sprachen sind viel zu alt, man entwickelt den inhalt aus gefundenem und weitererzählten und dann im sinn dieser einzelnen wörter versucht man es im ganzen zusammen zu fügen.

Geb ich dir uneingeschränkt recht. Aber was nützt es wenn wir beide uns da einig sind und "Anhänger" von Religionen (nicht nur im Islam) das ganz anders sehen. Gibt ja schon auch, ich nenne es mal extreme Anhänger jeglicher Religion. Aber der Islam hat es ne Spur schärfer in sich. Der Koran gilt als das unveränderte Wort Gottes und darf auch nicht verändert werden und auch nicht angezweifelt werden. Der Koran den wir jetzt haben egal wie der mal aussah, ob es überhaupt alles so war oder nicht.

Das man die Politik mit Islam nicht trennen kann, halte ich für ein Gerücht, sicher, es muss vieles überarbeitet werden, das musste es aber im Christentum auch, nur ist das sehr viel früher passiert.

Wer wann was erfunden, überarbeitet hat usw. sollte an dieser Stelle mal uninteressant sein. (natürlich hast du mit dem Christentum aber recht, freiwillig geschah das meiner Meinung nach aber nicht)
Das der Islam fähig ist zu einer Art "Reform" glaube ich persönlich nicht. Vor allem muss ich zugeben, dass ich es gerade in einem Land welches nicht islamisch ist so wie z.B. D für noch weniger möglich halte. Gerade hier sucht man eine Basis. Wir haben viele unterschiedliche Muslime hier: Türken, Marokkaner, Pakistanis, Libanon usw usf. Man vergleicht sich da automatisch. Jeder denkt sein Islam (der aus der Heimat) wäre der richtige. Daher sucht man eine Basis, stellt vieles in Frage und die Antwort darauf liefern eben z.B. Webseiten die von den Saudis gestaltet werden.

Allgemein sollte man Religionen lässiger ansehen und das glauben was man "will" und auch so leben wie man "will" solange man niemand anderen einschränkt! Und auch wenn man es nicht immer wahrhaben will: Jede Religion kannste so auslegen, dass sie durchaus mit den anderen in Harmonie leben kann!
Das Problem ist einfach, in der Religion darf man es nicht wort für wort ernst nehmen, sondern man sollte wirklich interpretieren und so umformen dass es in die Zeit von heute passt... Vieles im Koran oder in der Bibel ist heute gar nicht mehr gebrauchsfähig!

Das dachte ich auch mal. Habe mich dann aber wirklich mal mit dem Islam (vorher mit den Muslimen) auseinandergesetzt. Habe ein Jahr (oder länger) mir tagtäglich ein Forum gegeben in dem 99% Muslime schreiben....die Antworten die ich da erhielt..da ist jeder Islamkritiker ja noch gemäßigt in dem was er annimmt zu wissen.


Aber ich glaube, du wirst hiernach immernoch nicht ganz genau verstehen was ich meine 🙁

Ich hoffe doch wir konnten uns ein wenig annähern....

edit: natürlich werde ich mir den link anschauen, mich interessiert sowas ja allgemein^^

Hast du?

Warum können wir uns nicht einfach darauf einigen:
Wir sind uns hier drin alle relativ einig, das gegen die Politik was getan werden muss, um die Freiheit zu gewährleisten...

Ja Freiheit ist wichtig! Wie und was getan werden muss ist halt nicht einfach.....

Ihr haltet das Kopftuch aber gleich für Unfreiheit und es sollte verboten werden, die menschen die das tragen sollten in der neuen Freiheit nicht mehr akzeptiert werden... was ich nicht so sehe denn jeder soll selbst entscheiden was er trägt!

Ich kann deinen Gedankengang schon nachvollziehen. Im Grunde gebe ich dir auch recht. ABER, wer denkt denn an die muslimischen Frauen die es eben nicht freiwillig tragen wollen? Wenn immer mehr und mehr muslimische Frauen es tragen, (die muslimische Mehrheit hier sozusagen) dann kommen also auch diejenigen automatisch unter Druck die es gar nicht tragen wollen. Und hier kommt auch dein nächster Punkt zu tragen:

Das etwas gegen das Unfreiwillige, gegen den Zwang getan werden sollte, egal bei was, sind wir uns glaub ich auch einig!

Ja! Nur ab und an muss Zwang auch sein, bzw. halt eine Grenze gesetzt werden. Am besten ist es natürlich man bringt das so hin wie es Kants Wunschkonzert war. Man entwickle sich zu einer Persönlichkeit die in Freiheit sich für den kategorischen Imperativ entscheidet....ist halt auch nur ne Maxime...aber eine durchaus Erstrebenswerte meiner Meinung nach.


Gruß
Marokko
 
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