Dieter Nuhr erklärt den Islam

mikenull meinte:

Die Frage ist was für Sesselfurzer.

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Ne, ist es nicht. Da machst du es dir zu einfach. Oder du machst es einfach nur an dem Beispiel Irak fest. Ich hatte es ja auch nicht gut formuliert. Zweiter Versuch.....

Was ist wenn ich/man brutale Menschenrechtsverletzung mitbekommt, ohne direkt selbst bedroht zu werden und wenn es außerhalb des eigenen Landes ist?

Ist es die Pflicht zu helfen oder nicht?

Im eigenen Land wird sowas ja als unterlassene Hilfeleistung bewertet.

Frage mal jemand der in diesen Kampf war oder frage Eltern die Kinder in solchen Unternehmungen verlieren.
Die ist ja der Punkt. Es ist verständlich wenn jemand die waffe in die Hand nimmt, wenn er unmittelbar bedroht wird. ( Nimm eine irakische Familie die Kinder durch amerikanische Bomben verliert )
Das ist für mich zumindest nachvollziehbar.
Warum aber ein amerikanischer Soldat Motivation haben sollte, in ein fremdes Land einzumarschieren, das beweist sich inzwischen jeden Tag. Wir registrieren jetzt auch in Afghanistan den 500. toten Amerikaner. Wo soll das hingehen?

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Ich weiß es nicht Mike. Jedenfalls kann mit den vielen Toten niemand glücklich sein. Egal um welche Tote es geht. War jetzt keine besonders schlaue Antwort. Aber ne bessere hab ich nicht.

Dann mußt Du Dich aber - Marokko - eventuell für eine einheitliche Kleiderordnung in der BRD einsetzen. Mir machen zum Beispiel saufende, prügelnde Deutsche in Normalkleidung mehr Angst wie vollverschleierte Frauen.

Freiheit ist nichts statisches. Darunter versteht jeder was anderes.
Die Freiheit Deutschlands ist nicht bedroht, aber möglicherweise die Freiheit des Einzelnen. Oder auch nur mehr oder weniger, denn manch einer sagt ja zu all den lustigen Plänen: Bei mir kann jeder reinsehen, denn ich habe ja nichts zu verbergen.

Ich mache es mir nicht zu einfach. Denn wir reden ja über Krieg.
Wenn jeder sich das Recht herausnehmen würde - wie Bush - andere Länder präventiv zu überfallen - ja was wäre dann?
Eine gnadenlose Aufrüstung der Welt und die Stärkeren würden regelmäßig die Schwächeren überfallen, weil man dort irgendeine Gefahr vermutet.
Dann kann es nicht sein. Insofern muß es Regeln für so etwas geben. Gibt es übrigens auch. Und die meisten Länder halten sich daran.

Wobei man hier aber auch ganz einfach sagen muss, dass es der Job der Soldaten ist, auf Einsätze zu gehen und möglicherweise auch Krieg zu führen.

Es gibt in den USA keine Wehrpflicht und in Deutschland wird man nur auf Auslandseinsätze geschickt, wenn man Berufssoldat ist. Wer bei Militär ist, der sollte auch wissen, dass sein Leben in Gefahr sein kann.

Natürlich hat der Westen schon Länder wegen Menschenrechtsverletzungen angegriffen. Da wäre Jugoslawien ein Beispiel. Gut, die meisten werden nicht wegen solcher Verletzungen angegriffen, aber das Ende dieser Verletzungen ist dann ein guter Nebeneffekt.

Und beim grundsätzlichen Prinzip der Hilfe sollte man festhalten.
Selbst dann, wenn dieses nicht immer umgesetzt wird.

Nein. Man muß nicht eingreifen. Denn sonst hätte die Bundeswehr in China beim Massaker auf dem Platz des himmlischen Friedens eingreifen müssen. Oder die Gulags in der Sowjetunion auflösen müssen. Oder in Amerika die Todeszellen abbauen.

Catherine meinte:

Wahre Freiheit liegt NUR in uns selbst und ist von der Umgebung unabhängig.
Aber....und da muss ich zustimmen.....ÄUßERE Unfreiheit kann sehr schmerzhaft sein.

Es gibt genug Menschen die von ihren Feinden umgebracht wurden, aber innerlich frei waren.

Da erfordert sehr viel Mut und innere Kraft.

Schwieriges Thema.

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Also erst mal ein großes Kompliment. Du hast das mit dem Karma usw. schon sehr gut erklärt. Jetzt wo du es beschrieben hast erinnere ich mich auch wieder was ich darüber gelesen habe. Das ist schon deckungsgleich mit deinen Worten.

Wie soll ich sagen. Legst du mir jetzt Fesseln an (ohne Grund), dann kann ich mich aber nicht frei fühlen weil es nicht mein Wille ist. (Natürlich muss man auch Dinge akzeptieren die gegen deinen eigenen Willen sind) Aber eben mal als ganz grobes Beispiel. Hab ich nun die Fesseln an dann kann ich mein jetziges Leben nicht so leben wie ich möchte. DU bist es welche meine Freiheit grob verletzt.

Bin ich jetzt Buddhist, dann muss ich mir das schön basteln im Inneren weil ich ja glaube, dass meine nächsten (fragwürdigen) Existenzen mich belohnen werden. Also ne Art innere Gleichgültigkeit, Verzeihen usw. mir einreden (oder es ist schon vorher passiert durch meinen Glauben) das ich dann also Unfreiheit für Freiheit halte.....jetzt muss ich an die Traumwelt denken von Dr. House..

Ja das ist nicht die Freiheit von der ich spreche oder die ich meine....

Jugoslawien war eindeutig als Völkermord definiert und daher zwar auch nicht erlaubt, aber doch zumindest gerechtfertigt.
Ansonsten kenne ich keinen Fall. Aber die Schicksale einzelner Menschen sind kein Völkermord.
Da kann ich nur wiederholen: Es interessiert sich für sowas niemand - und das ist für den Weltfrieden auch ganz gut so -
denn diese Konflikte würden am Ende zu Weltkriegen führen.

Übrigens hatte meine Aussage nichts damit zu tun, ob ein Soldat von Berufs wegen in einen Krieg gehen muß - ich hatte die Motivation angesprochen. Für Krieg muß man einen Sinn haben - die meisten Amerikaner hatten das z.B. in Vietnam längst nicht mehr. Und im Nahen Osten haben wir bereits diesselbe Lage.

Nein, die Bundeswehr müsste nicht überall eingreifen.

Ich sagte eben, dass einmischen und helfen nicht immer Krieg heißen muss. Es gibt andere Mittel und Wege Druck auszuüben.

mikenull meinte:

Nein. Man muß nicht eingreifen. Denn sonst hätte die Bundeswehr in China beim Massaker auf dem Platz des himmlischen Friedens eingreifen müssen. Oder die Gulags in der Sowjetunion auflösen müssen. Oder in Amerika die Todeszellen abbauen.

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Ne ne ne....du machst es dir schon wieder zu einfach.

Du sagst wenn man das hier so gemacht hat dann hätte man es dort auch machen müssen. Du nimmst dir reale (leider) Fälle die mit zweierlei Maß gemessen wurden. Das nicht alles richtig läuft wissen wir ja schon. Stimme dir ja in vielem zu.

ABER...stell dir vor, die ganze Welt ist Friede, Freude, Eierkuchen und nur ein Land X tanzt aus der Reihe. Bedroht aber niemanden, schlachtet nur seine eigenen Bürger ab. Die Ideologie Y herrscht dort und das heißt: alle Menschen die blaue Augen haben müssen gefoltert und getötet werden. Der Rest der Welt weiß davon, ist nicht selbst gefährdet.