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Die wahre Liebe?

Ich will sie haben, sie nicht ändern und sie(und mich) Glücklich machen.
Das habe ich Ihr auch gesagt. Wie ein kleines Kind.

Hallo Guido,
was und wie du schreibst klingt für mich so, als ob du in Dany und mit ihr deine Mutter-Kind-Beziehung nochmal (emotional) aufleben lässt und unbewusst glaubst, mit ihr ein altes Defizit auffüllen zu können. Das kann kaum funktionieren - was geschieht und noch mehr geschehen wird, wenn du dich nicht selbst zurückhältst und Abstand nimmst: du wirst deine "alte Enttäuschung" nochmal durchleben (und sie so hoffentlich dauerhaft lösen) - da könnte dir wirklich die Begleitung durch einen Psychologen helfen.

Aber jetzt durchlebe es einfach mal, offenbar brauchst du diese Art von Leiden um danach wirklich erwachsene Beziehungen zu Frauen auf gleicher Augenhöhe eingehen zu können.

Gruß und alles Gute,
Werner

P.S. Falls du noch etwas Vorbereitung auf morgen brauchst, schau mal die Beschreibung auf www.handlungstyp.de an und vergleiche das mit deiner Dany. Und auf www.sachtyp.de kannst du erkennen, dass du zwar anders bist als viele andere, aber halt nicht als alle anderen 😉
 
lieber werner, wiedermal wunderbar, wie du es auf den punkt bringst...

ich habe das auch gefühlt, konnte es aber nicht so präzise ausdrücken...

ich danke dir.

lg sari
 
Morgen,

ich danke euch.
Ihr habt wohl alle recht.
Ich verrenne mich in etwas, projiziere mein inneres Verlangen, meine eigene Problematik auf Dany.
So wird es sein.

Guido

Übrigens:
"Leiden ist eine freiwillige Entscheidung...ob wir uns dessen bewusst sind oder nicht."

gefällt mir.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo zusammen,

ich denke und hoffe das mein Thema sich dem ende zuneigt.
Morgen wird es, so sieht es nach unserem gemeinsamen Bürotag aus, für mich nur noch um die Klarstellung des "Missverständnisses" Ihrer Liebe zu mir gehen.
Ich habe mich heute recht Wacker gehalten, Ihr aber nochmals klar mittgeteilt das meine kranken Gefühlsausbrüche ein Teil von mir sind.
Ein, in meinen Augen kleiner, aber derzeit extrem Dominanter Teil von mir. Ich habe halt tatsächlich einfach mal mein blödes Hirn abgeschaltet, meine Mauer eingerissen.
Damit kommt Daniela (so heißt sie übrigens, ich mag die Abkürzung Dany nicht sonderlich) halt verständlicherweise nicht klar.
Bedingt durch ihren Charakter, ihre Anorexie, ihre eigenen privaten Probleme und und und.

Ich entschuldige mich bei euch allen und auch bei Daniela für die letzten Wochen.
Ihr habt die Gefühlsausbrüche eines 41. Jährigen ertragen müssen, der erstmals in seinem Leben Gefühle nach draußen gelassen hat.
(Auch ein Therapie Grund, ne).
Und ganz unter uns, ich weis was ich alles falsch gemacht habe.
Ich schaffe es schon mich selbst zwischendurch von "Draußen" zu betrachten.
Aber, ich würde das meiste genau so nochmals machen (allerdings nicht alles über mich Preisgeben, sowohl hier, als auch gegenüber der Person die ich Liebe).
Ob ich und Daniela noch freunde sein können?
Ich glaube nicht daran, sie weis alles von mir, das ist mir mittlerweile peinlich. Kein guter Anfang für eine Freundschaft.
Ich habe mich zu sehr auf Ihre Gefühle zu mir verlassen, mich Ihr ausgeliefert und bin Ihr wohl inzwischen ein "Klotz am Bein".
Nee, das wird eher keine Freundschaft.

Zurzeit fühle ich mich betrogen, ich habe einem Menschen totales vertrauen geschenkt, er wollte mir das gleiche vertrauen entgegenbringen, aber, hat es nie wirklich getan.
Schön Blöd von mir.

Ach so
@Werner
Daniela und ich, wir haben uns heute mal den "handlungstyp" vorgenommen.
Köstlich, wir haben wirklich gelacht, das trifft sie bestimmt auch zu 49% mehr nicht. Macht ja nix.

Hatte ich erwähnt
ich bin Skorpion Aszendent Zwilling, kein leichter Typ, aber das wisst ihr ja.

Soviel wollte ich gar nicht mehr schreiben, ich schau gleich mal TV, hab ich seit Wochen (fast) nicht mehr getan.

Eins noch 😀
Sie ist trotzdem die einzig richtige für mich,
und ich bin der richtige für Daniela. Und wenn sie nicht zufällig verheiratet wäre, wir wären ein Traumpaar.
Ich Liebe sie noch immer Abgöttisch. Wir sind gar nicht so verschieden wie Ihr glaubt.

Bäää

Guido
das kleine Trotzige Kind mit Mutter-Kind-Komplex

Guido

Eigentlich geht es mir aber ganz Ordentlich, Therapie mache ich erstmal nicht.

Gruß
Guido
 
Hallo kleiner trotziger Guido,
wenn dir was von dem peinlich ist, was du hier geschrieben hast,
kannst du es per "editieren" großzügig löschen 🙂
Gruß, Werner

P.S. Schön, dass ihr zusammen gelacht habt - dann war ja mein
Hinweis wenigstens nicht ganz umsonst 😉
 
Hy,

so schnell werdet Ihr mich doch nicht los.

Die letzten 2 Tage waren ja recht Kühl zwischen uns.
Ich habe mich zurückgenommen, war freundlich aber muffig.
Sie war nett aber Kühl, leicht gereizt mir gegenüber.

Freitag, heute war unser erstes wirklich ungestörtes Gespräch.
Es war aufgewühlt und anstrengend für uns beide, ich bin jetzt Körperlich müde und Kaputt.
Es lief natürlich völlig anders als erwartet.
Aber wir habe alles rausgelassen, auch Daniela war extrem offen.

Nach der ersten recht kalten halben Stunde (was soll das alles hier noch), habe ich versucht ihr nochmals meine Situation zu schildern.
Ich Liebe Sie halt immer noch, komme mit Ihrer Kälte nicht klar.
Ich will doch nur wissen was sie fühlt/gefühlt hat.
Dann hat sie, plötzlich meine nähe gesucht, mich Gehalten unter Tränen, Ihre innige Liebe zu mir bestätigt.
Ja, sie liebt mich, obwohl ich zuletzt nur geheult, geklammert und gebettelt habe. Sie versteht und achtet mich. Und sie liebt mich.
Aber sie liebt auch Ihren Mann ihre Familie. Sie kann das nicht mehr aushalten.
Sie hat mich geküsst (Daniela mich), geklammert, gekrallt, sie hat mir ihr Gefühle gezeigt, hat sie endlich völlig rausgelassen.
Weil sie weis das ich das jetzt gebraucht habe, endlich mal wieder hat sie Ihn (ihr schlechtes Gewissen) verdrängt und mich geliebt.

Zum Abschied

Also was sollen wir tuen? Was?
Lange haben wir geredet, unter Tränen.
Sie will mich, den Mensch, nicht verlieren, ich sie meine Liebe nicht.
Das ist für mich sehr schwer, ich habe mich noch nie einem Menschen so geöffnet wie Ihr. Ich habe Angst davor "zuzumachen", sie zu beleidigen, sie zu verletzten aus Selbstschutz.

Das habe ich auch heute gemacht "na gut, lass uns wenigsten einmal F*****, zum Abschied".
Sie hat es mir nicht geglaubt, mir nicht abgenommen das ich sie verletzten will. "Du willst mir doch nur weh tuen Guido. Das schaffst du nicht, so wirst du mich nicht los, ich will dich nicht verlieren".
Sie kennt mich, kennt meine Angst, meine Panik, meine Unsicherheit.
Was sollen wir nur tuen, wie sollen wir uns verhalten?
Daniela weis wie sie mich "runterholen" kann, sie weis das sie mir helfen muss. Und sie will mich. Ja, sie will mich, auch wenn sie mich als Mann nicht haben kann.
Sie weis das ich immer wieder auf meine Liebe zu sprechen kommen werde, aber sie will mir dabei helfen.
Sie ist eine toller Mensch (und eine Wahnsinns Frau).

Und ich, ich weis wie sie leidet, unter der Liebe zu mir und der Liebe zu Ihm. Ich weis das ich Ihre Familie nicht auseinander bringen kann. ich weis das auch ich ihr helfen muss, helfen mit der Situation klarzukommen, mit ihrer liebe zu mir klarzukommen.

Wir werden es gemeinsam versuchen.
Ich hoffe wir schaffen es, aber wir werden beide unser bestes geben.
Ich kann in Ihren Augen lesen, sie in meinen, ohne Worte.

Sie hat mir geschworen mich niemals zu belügen, das hat auch noch nie getan. Diesen Menschen möchte ich nicht verlieren, niemals.

Wir werden Freunde bleiben, wir können nicht ohne einander.
Ob es Klappt, wird sich zeigen.

Daniela hat mir gesagt:
"Guido, ich liebe dich aus ganzem Herzen, ich weis wir passen perfekt zusammen, ergänzen uns Total, wir sind ein Traumpaar. Aber ich kann es nicht, ich kann es einfach nicht".

Und ich fange gerade wieder an zu Heulen.

Macht es gut
Guido
 
Hallo Guido,

solange ihr beiden keine Form für eure Beziehung findet, die für euch beide schmerzfrei lebbar ist werdet ihr wohl die schmerzhafte weiterführen. Ich bin weiterhin der Meinung, dass du verschiedenste Liebesarten und Leidenschaften in einer für dich nicht gesunden (aber vielleicht heilsamen?) Weise verbindest.

Es passiert ja auch nichts Neues zwischen euch, sondern nur mehr von dem, was schon war und zu keiner Lösung geführt hat. Eine Paarberatung wäre vielleicht das Richtige, den in gewisser Weise seid ihr ja so eins. Ziel: eine lebbare Form für eure Beziehung finden oder euch voneinander lösen, zumindest eine Zeit lang.

Gruß, Werner
 
Es passiert ja auch nichts Neues zwischen euch, sondern nur mehr von dem, was schon war und zu keiner Lösung geführt hat. Eine Paarberatung wäre vielleicht das Richtige, den in gewisser Weise seid ihr ja so eins. Ziel: eine lebbare Form für eure Beziehung finden oder euch voneinander lösen, zumindest eine Zeit lang.

Gruß, Werner

Hallo und Danke Werner,

es passiert ja nichts neues, wie auch, ich kann meine Gefühle nicht ändern, habe Schwierigkeiten sie zu verbergen.
Daniela kann ihre Gefühle sehr gut verbergen, sie kann ihre Gefühle ja nicht mal zeigen, frisst alles in sich rein, aber das macht sie ja schon seit Jahren.

Eine lebbare Form, ja die werden wir suchen, mein Kopf will dies ja.
Aber mein Herz will nur sie.
Das schlimmste ist, ich weis das sie mich nicht so schnell verdrängen kann, aus ihrem Herzen, das macht mir dann schon wieder Hoffnung.
Aber ihr Kopf bestimmt ihr leben, der hat mich schon längst verdrängt, das schmerzt mich sehr.
Scheiß Situation.
Paarberatung, wird wohl schlecht gehen. Sie kann ja kaum von Zuhause weg (Sie kümmert sich, neben der Arbeit um alles, um Ihre Tochter, den Haushalt, Bürokram auch um ihre Eltern einen Stock höher).
Außerdem darf ihr Mann ja nichts merken.

Eine zeitlang voneinander lösen wäre das beste, aber wir Arbeiten Büro an Büro, ich sehe sie ständig. Und ich will sie ja auch ständig sehen.
Wenn sie mich nicht, oder nur ein wenig, lieben würde, wäre alles viel einfacher.
Hätte ich einen Wunsch frei, ich würde uns eine Woche zusammen einschließen, ohne Kontakt zur Welt.
Danach wäre es garantiert vorbei, oder ihre Ehe wäre vorbei.
(so ein Quatsch)
Ich weis ja auch, es ändert sich nichts.
Aber es ist WE, da kann ich nicht mit Daniela reden (Ihr Mann ...).
Also schreibe ich halt hier immer wieder das gleiche.
Tut mir leid.

Das schlimme ist ja, ich will es ja gar nicht beenden. Mir ist es egal wenn ich eine Zeitlang neben Ihrem Mann "herlaufe". Ich bin ja schon mit ein wenig Zärtlichkeit zufrieden (von Sex rede ich gar nicht, Wir reden zwar darüber, haben auch schon die Möglichkeit gehabt, wollten aber beide nicht).
Aber sie kann das ja nicht, entscheidet sich im Zweifel für ihren Mann, kann uns nicht beide lieben, nicht mal eine kurze Zeit lang.
Dabei weis ich das sie sich nicht auslebt, auch zuhause Ihr ICH oft einschränkt.

Ihr Mann hat schon im Jähzorn die Hand gegen sie erhoben, Sachen nach ihr geschmissen (und getroffen) sie durch den Fluor geworfen.

Ja, er ist sehr nett, aber bei Diskussionen muss sie aufpassen, sie weis ja jetzt wie sie Ihn nehmen muss ohne das er ausrastet.
Der Typ stammt (vor Jahren) aus der Rechten Szene, Straffällig gewalttätig ..., aber ist echt ein lieber Kerl und sie liebt ihn.
Scheiße.
Entschuldigt, aber sie ist eine so Intelligente Frau, aber er hat sie halt aus Ihren Anorexie rausgeholt. Dagegen habe ich keine Chance.
Das macht mich Irre.

Ja, ich dreh gerade etwas ab, bin unfair Daniela gegenüber, ist ja ihre Entscheidung. Aber wenn ER nicht wäre, wären wir ein Paar.
Kotzt mich an, der Typ. Und wenn sie es Ihm erzählt, kommt er Garantiert hier vorbei und schlägt mit Tot (schwarzer Gürtel), das hat sie mir auch gesagt "Ich kann es Ihm nicht sagen, er würde dich umbringen".

Und am Montag sehe ich Daniela wieder, freue mich schon jetzt wie ein kleines Kind, habe Angst ob sie wieder kalt ist, oder vielleicht doch offen.
Sie will Freundschaft, will mich nicht verlieren weil ich ihr so wichtig bin. Und ich werde versuchen mich zusammenzureißen, meine Gefühle zu verbergen, um sie nicht ganz zu verlieren.
Mal sehen wie lange ich das schaffe.

So, genug gebrüllt.
Guido
 
Eine lebbare Form, ja die werden wir suchen, mein Kopf will dies ja.
Aber mein Herz will nur sie.

Eine zeitlang voneinander lösen wäre das beste,

Guten Abend, Guido,
wenn ich nur dein Ziel in dieser Sache unterstützen könnte irgendwie - aber das macht keinen Sinn, weil ihr kein gemeinsames Ziel habt miteinander, außer vielleicht, eure Gefühle zu verbergen (gute Art, sich psychisch und körperlich krank zu machen).

Das mit der lebbaren Form für eure Liebe wäre glaube ich ein guter Anfang und auch realistisch. Ich sehe da auch keinen Widerspruch zwischen dem und deinem Herzenswunsch - im Gegenteil: Nur so könnt ihr euch langfristig "haben" - indem ihr die Gegebenheiten respektiert und nach der Lücke oder den Lücken sucht, die diese euch lassen.

Du willst natürlich (sorry, typisch für Menschen deines Typs) gleich das ganze Paket und sie ganz für dich alleine. Die Chancen sind hoch, dass du dann gar nichts bekommst und noch eine drauf (hoffentlich nicht vom Schwarzgürtler 😉)

Hingegen wäre ein realistischeres Ziel machbar - und gegen Vertraulichkeiten oder eine feste Umarmung wäre doch nichts einzuwenden; ab und zu mal zusammen essen gehen usw.

So wie du es jetzt angehst wirst du vor einem Teller mit leckerem Butterbrot noch verhungern - weil da kein Honig drauf ist. Dabei gäbe es Marmelade und Nutella und sogar Wurst und Käse 🙂 aber nein, der kleine Guido will nur Honigbrot und sonst lieber gar nichts! Und er hasst den anderen Typen, der immer den Honig lecken darf ...

Fruchtbare Gedanken und mutige Taten wünscht dir
Werner
 
Hallo Werner,

du hast natürlich recht. Ich will das ganze Packet und werde genau darum wohl nichts bekommen.
Das ist ja mein Dilemma, ich weis ja wie ich mich verhalten sollte, kann es aber nicht. Ich weis, wenn ich mich zurücknehme, mich mit dem begnüge was Daniela mir geben kann, dann gibt es vielleicht sogar noch eine Chance auf eine Beziehung, irgendwann.

Aber es klappt nicht, ich mache es immer kaputt.

Und ich verstehe es einfach nicht.
Daniela liebt mich, sie ist nicht nur "verknallt", warum kommt sie nicht zu mir, ich verstehe es einfach nicht.
Doch na klar, mein Kopf weis ja warum.
Daniela hat eine Familie, eine Tochter, liebt Ihren Mann, hat gemeinsame Freunde, versteht sich gut mit Ihren Eltern (die Wohnen über Ihr), also eine normale relativ zufrieden Ehe.
Und dann komme ich, Chaos, Liebe, Angst ....
Klar verstehe ich sie, aber ich kann es trotzdem nicht verstehen.
😉
Es ist halt so, ich warte auf den Tag wo sie mich Anruft ..
"Hol mich hier Raus, sofort, bitte", aber der tag wird nicht kommen, weis ich ja auch. Trotzdem kann ich das nicht verdrängen. Schaue alle Stunden auf mein Handy, SMS?, nein.

Marmelade, Wurst, hört sich lecker an. Ich werde es versuchen, echt, aber, es ist halt wie du sagst, ich will halt den Honig.
Ich kann halt an nichts anderes denken, Hand in Hand spazieren gehen.

Egal.
Ich steh auf Marmelade, Basta.
Marmelade, Marmelade, Marmelade. Nur oft genug einreden, immer dran denken. Marmelade, manchmal etwas Wurst und Käse.
🙂
Ich will nicht alles verlieren, echt, ich will ja ihr Freund sein.

Guido
 

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