Hallo Rhenus,
>>>Nur, wie soll es weiter gehen, wenn der Hartz IV Empfänger dem Geringverdiener aufgrund von hohen Benzinkosten finanziell überlegen ist??<<<
Ja hat der Geringverdiener mehr, wenn der Hartz4ler weniger bekommt?
Erhebt er die Steuer auf die Steuer des Treibstoffes?
Verdient er bei den Konzernen mit?
Hmmm...das scheinst Du wiederum missverstanden zu haben - es war eine Frage!
(welche nicht nur legitim ist, sondern gestellt gehört!!)
Den heutigen Beitrag hast du glaube ich auch nicht verstanden. Wenn das Gericht feststellt, dass der Hartz4ler zu wenig Geld bekommt, muss der Lohn steigen oder mehr aufgestockt werden....
Diese Hungerlöhne wurden durch Hartz4 und Aufstockung erst möglich und nicht umgekehrt!
Ok, Dein Eindruck!😉
Lieschen Müller fragt sich halt, wann die Logik (welche Deine Schlussfolgerung durchaus enthält!) umgesetzt wird!??? Wie lange sollen die unteren Gehaltsgruppen noch
zusehen, wie ein Hartz 4 Empfänger nicht weniger sondern eher mehr Geld zur Verfüguing haben!
Natürlich hätte der Geringverdiener nicht mehr Geld, wenn ein Hartz 4 Empfänger weniger bekäme - das habe ich nie behauptet.
Aber - und das forderst Du ja in Deinen Statements auch - es geht hier um die Gerechtigkeit!
Solange der Kleinverdiener seine Teilhabe am Gesellschaftlichen Leben nicht bestreiten kann, sollte der Staat dem Hartz IV Empfänger dieses nur dann ermöglichen, wenn er auch seiner Verantwortung ggü. den Geringverdienern nachkommt!
Wie soll ich das denn verstehen, soll er dem Geringverdiener den Arbeitsplatz wegnehmen und sich sich dem Boß noch billiger anbieten?
Vereinbart der Hartz4ler für den Geringverdiener den Lohn?
siehe oben!
[FONT="]Sorry Tomätchen, du verwechselst Staat mit Gesellschaft und mein Zitat hast du immer noch nicht verstanden.[/FONT][/QUOTE]Ich denke einfach, Deine Visionen haben halt hier und da einen Haken![QUOTE]
[FONT="]Das läuft in eine völlig falsche Richtung. Hier geht es nicht, wie ich schon schrieb, um das Für und Wider eines Staates, sondern darum, ob ein Staat dann noch ein Staat ist, wenn er keine Bürger hat!
Das war also hypothetisch gedacht. Und die längste Zeit des Menschseins hat der Mensch ohne Staat und nur in Sippen verbracht.
Das niemand dahingehend zurück will, ist klar.[/FONT]
[FONT="]
Na, immerhin - Deine Aussage find eich übrigens recht eindeutig!!
Wie könnte es ohne Bürger einen Staat geben?? Das war doch hier nie nicht die Frage!!
Nein, Du beklagtest mangelnde Gerechtigkeit für den Einzelnen - und stelltest fest, dass der Mensch ohne Staat auskommen könne...nun mal bitte nicht das Thema wechseln!
😉
Ja, wenn Niemand zurück will, müssen wir wohl von den
heutigen Verhältnissen ausgehen - und nicht davon träumen, wie schön es doch Anno Dazumal war, als der Mensch noch Jäger und Sammler war und er sich nicht über hohe Beiträge zur Rentenversicherung ärgern musste (btw - er hätte das Rentenalter eh nicht erreicht!
😉)
Waren und sind wir als einfach lebender Mensch nicht eh
Sklaven der Arbeit?
(Ob im Betrieb oder im Wald...zum Überleben gilt doch immer "von Nichts kommt nichts")!
[/FONT]
[FONT="]Ein Staat ist ein politisches Machgebilde, daher hat es dem Allgemeinwohl zu dienen. Diesem dient es nicht, wenn es systembedingt und mutwillig jemand zur Arbeit zwingt, von der er nicht Leben kann.
Unser Grundgesetz sieht ausdrücklich keine Arbeitspflicht vor.
Ein Arbeitgeber darf frei sein Lohnangebot veranschlagen, ein Arbeitnehmer jedoch nicht das Angebot ausschlagen.[/FONT]
Der Staat versucht, den Menschen zu unwürdiger - da zu schlecht bezahlter - Arbeit zu zwingen.
Hat er das nicht
im Ansatz bereits erkannt und stockt das zu niedrige Gehalt auf??
Hier geht es m.E. nur um
die Höhe der Bezüge....
die aber letztendlich auch finanzierbar sein müssen! (Stichwort Demografie)
Wenn der Mensch nun von seinem im Grundgesetz festgeschriebenen Recht, nicht arbeiten zu müssen, Gebrauch macht...
so muss er natürlich die Konsequenzen tragen, diese sind nun einmal mit empfindlichen Einbußen verbunden!
Denn wenn er ebenso viel Geld wie jeder Geringverdiener bekäme, wäre der Geringverdiener mit Recht sauer - und so ist es derzeit ja auch - weil er noch mehr belastet wird!
Ich halte unverschuldet in Not geratene Menschen und Menschen, die sich sagen "kein Bock - lass andere arbeiten, ich bekomme ja Gehalt von der ARGE" auseinander!
Man könnte jetzt ja argumentieren, dass WIR uns auch die Diäten und all die Gelder, welche sonstwo hin transferiert werden, leisten....aber selbst ich, Lieschen Müller, sehe, dass es hier um ganz andere Töpfe und Zuständigkeiten geht!
Die Notwendigkeit zur - moderaten - Privatisierung in einigen Bereichen wurde erkannt und wird maßvoll umgesetzt. Man muss auch mal sehen, dass diese Maßnahmen viele Jahre brauchen, bevor sie greifen! (Die Bahnbeamten und Postbeamten ind ja noch mit Pension zu versorgen...als Beispiel!)
Das Sozialsystem befindet sich seit Jahren in einer ausgesprochenen Schieflage - und ich finde nicht, dass man mit Wunschdenken und Visionen viel erreicht, vielmehr gilt es derzeit für ALLE, den Gürtel enger zu schnallen - eine funktionelle und verpflichtende Bürgerversicherung einzurichten, um zumindest das Gesundheits- und das Rentensystem zumindest auf Sicht am Laufen zu halten.
Letztlich gilt:
Der Staat und die Hartz IV Empänger = der Staat und die Bürger!
Ich wünsche mir, dass es mehrere Meinungen zum Thema geben
darf...was ich leider beim Lesen Deiner Zeilen immer mal bezweifele...daher klinke ich mich aus!
Einen schönen Tag noch!
🙂
