Bin ich nur dann ein vollwertiger Mensch wenn ich einer Erwerbsarbeit nachgehe?

friek meinte:

Zeige mir eben schnell die Stelle an der ich schrieb, dass explizit DU dies gesagt hättest oder an der ich explizit dich als ahnungslosen Besserwisser bezeichnete. Ich habe lediglich eine allgemeine Aussage über die hier gebräuchlichen Bezeichnungen getätigt und du fühlst dich angesprochen. Komisch...🙄Also krieg nicht immer gleich ne Sturzblutung und lies lieber gründlicher. Meine Güte.

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Gott, bist du aggro...geh mal arbeiten, das beruhigt.

BTT: Bin ich nur dann ein vollwertiger Mensch wenn ich einer Erwerbsarbeit nachgehe?


für mich eod.

Vegas meinte:

Gott, bist du aggro...geh mal arbeiten, das beruhigt.

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Hahaha ich lach mich tot.

Ich gebe mir echt Mühe, dich zu ignorieren, aber bitte zeige mir eben schnell die Stelle, wo ich dich (oder sonstjemanden hier) so bezeichnet habe. Das wäre ja ein Fall für eine Verwarnung durch die Moderation hier. Pfuiteufel, sowas aber auch...

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Was ist denn jetzt hiermit? Wer ist hier aggro?

Aber ja bloß nie zugeben, dass man Quatsch geschrieben hat. Lieber schnell wieder BTT wenn man nicht mehr weiter weiß. 🙄

Bandit2105 meinte:

Es gibt zur Zeit keine politische Mehrheit.
Es gab auch lange keine politische Mehrheit für einen Atom Ausstieg.
Es wurde uns gesagt, dass die Lichter ausgehen würden, sollte man mehrere Atommeiler abschalten.
Plötzlich wurden sieben Atommeiler vom Netz genommen. Ging das Licht bei dir dadurch aus? Bei mir nicht!



Dass eine CDU/FDP Regierung einen Ausstieg bereitet, war lange Zeit unvorstellbar! 😀

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Lass uns doch darüber reden, wann wir die erste Marsstation bauen. 😀 Ich sehe schon eine Mehrheit am Horizont. Schafft Arbeitsplätze. Und der Transport ist auch kein Problem. Heute noch unvorstellbar........

Der Atomausstieg ist übrigens ein wunderschönes Beispiel, wie Politik noch Kohle aus Katastrophen schlägt. Als Folge wird bei einigen Menschen in diesem Winter tatsächlich das Licht ausgehen (Stromarmut) und die ineffizienten Windkrafträder sind natürlich auch eine wesentliche Verschönerung der Natur. Energiewende pur, wo Meiler tatsächlich noch weiterlaufen und einfach die Grenzen bei einer Störung nicht beachten.

Eine gesellschaftliche Diskussion über den Wert von Arbeit findet erst dann statt, wenn man sich vom sich vom Wachstumsgedanken verabschiedet. Das wäre wünschenswert, aber wird in dieser Parteienlandschaft nicht passieren🙄. Da wette ich glatt um ein Eis mit Dir, einen schwarzen Freitag oder ne Revolution natürlich ausgenommen. 😀

Wenn alles und jenes nicht perfekt sein kann, wie soll denn irgendwas vollwertig sein?

scorpion meinte:

Warum werden die Menschen, die keiner Erwerbsarbeit nachgehen, von der Mehrheit als Menschen zweiter Klasse angesehen? Warum wird der Wert des Menschen so stark danach bemessen, ob er arbeitet oder nicht?

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Bürger zweiter Klasse !!!

Wenn überhaupt zweiter Klasse, dann in Deiner Eigenschaft als Bürger.

Welcher Klasse Du als Mensch Dich zugehörig fühlst oder Du von Deinen Mitmenschen zugeordnet wirst, das ist eine etwas andere Baustelle.

Als Bürger wird Dein Wert natürlich daran bemessen, in welchem Umfang und welcher Art Du Deinen bürgerlichen Pflichten nachkommst und Deinen Anteil am Gemeinwesen erfüllst.
Modifiziert wird diese Bemessung unter anderem dadurch, welche Gründe für eine reduzierte Teilhabe am gesellschaftlichen Miteinander und Füreinander vorliegen.

Aber!

Bürger sind auch Menschen!
Und als Menschen honorieren sie jeden Einsatz für die Gemeinschaft .... da wird Harz 4 zur Nebensache!

Es ist wie es ist:

Während momentan ca. 3 Millionen Menschen über die Jobbörse der Arbeitsagentur nach einer Stelle suchen, werden nur ca. 0,71 Millionen Stellen und 0,24 Millionen Ausbildungsstellen angeboten.

Sollen die restlichen zwei Millionen sich gegenseitig die Schädel einschlagen oder irgendwelchen anderen Leuten den Schädel einschlagen um deren Arbeitsplätze zu ergattern?

Merke Dir unbedingt Eines!

Nicht Du stehst in der Bringschuld wenn es darum geht Arbeitsplätze zu schaffen und gesellschaftliche Strukturen anzulegen die dem Wohl aller Bürger und nach Möglichkeit aller Menschen dienen die in unserem Land beheimatet oder zu Besuch sind.
Es sind die von uns gewählten Volksvertreter, die für solche Rahmenbedingungen zu sorgen haben und diesbezüglich eine Bringschuld dem Volke, also Dir gegenüber haben.

Bedenke aber auch Dies:

Was Dich anbelangt, so trägst Du eine Bringschuld Deiner Mitwelt, Deiner Mitmenschen, Deiner Umwelt, Deinen Mitbürgern gegenüber, dem Umfeld das Dich trägt und das Du gleichsam mit trägst.
Eine Bringschuld die Dankbarkeit von Dir fordert und Dein Bemühen darum, Deinen Anteil zum Wohle Deiner Gemeinschaft beizutragen.

Du stehst momentan nicht in Erwerbsarbeit?

Super!
Dann hast Du ja hinreichend Zeit um Dich mit anderen gesellschaftlichen Aufgaben zu beschäftigen, für die normaler Weise viele Menschen nicht viel Zeit haben, weil beispielsweise auch Niemand dafür zahlt .....

Du kennst die Schwächen des Systems? Du hast Kritik? Du hast den Durchblick? Du kennst Alternativen? Du möchtest Deine Mitmenschen Aufklären oder sie einander näher bringen? .......

Dann lass Dir etwas einfallen und tu es oder schließe Dich Gruppen an die es bereits tun!

Parallel dazu wirst Du problemlos Institutionen finden die Deine ehrenamtliche Tätigkeit zu Schätzen wissen und wo Du im direkten Kontakt zu Deinen Mitmenschen Deinen Beitrag leisten kannst.

scorpion meinte:

Eigentlich hast du mit diesem Beitrag erklärt, warum du auch genauso gut Unterstützer des BGE sein könntest. Deine Frustration über gewisse Arbeitsbedingungen führt bei dir zu einer resignativen Haltung, in der du es als ungerecht empfindest, dass es andere gibt, die ihrer "wertvolle Lebenszeit" nicht verschenken müssen wie du. Ich würde deine Einstellung ja verstehen, wenn es keine Möglichkeit gebe etwas zu verändern, aber das ist nicht der Fall. Und deshalb könntest du stattdessen genauso gut zuallererst auf dich schauen statt missgünstig auf andere zu blicken und versuchen deine eigene Lage zu verbessern. Das BGE würde diese Chance bieten, da du die Möglichkeit hättest, in Verhandlungen mit dem Arbeitgeber deine Arbeitsbedingungen zu verbessern. Das BGE wäre doch für JEDEN eine Chance sein Leben angenehmer und seinen Bedürfnissen entsprechend zu gestalten.

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Du hast damit ja auch Recht. Ich bin Unterstützer des BGE. Kommt eben nur darauf an, von welchen x Abwandlungen wir sprechen. Aber dagegen habe ich grundsätzlich nichts, denke aber, das dies niemand von uns erleben wird.

scorpion meinte:

Natürlich ist das viel zu einfach gedacht. Bei den dominierenden Modellen, gibt es ein mal jenes, das sich über die Besteuerung des Einkommens finanziert und ähnlich einer negativen Einkommenssteuer funktioniert. Das Grundeinkommen würde hier mit dem Einkommen verrechnet werden.

Bei dem Modell, dass eine Konsumbesteuerung vorsieht, würde die Mehrwertsteuer ansteigen und damit Einkommenssteuer etc. ersetzen. Man hat also zwar mehr Geld zu Verfügung, aber auch höhere Ausgaben.

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Wobei ich, wie bereits angesprochen der Meinung bin, dass dieser Schuss langfristig in die Hose ginge. Oder es dürften keine 1.200 Euro sein. Aber bei diesem Betrag würden sich auf Dauer sehr viele Menschen aus der Erwerbstätigkeit zurückziehen. Aber selbst wenn das BGE nicht für Leute gilt die weiterhin arbeiten gehen, hätten diese trotzdem ein ordentliches Plus aufgrund dessen das keine AV und RV mehr vom Lohn abgehen.

scorpion, vielen Dank! Ich kann (noch??) nicht auf deiner Pinwand schreiben 🙁
LG Mathea

...manchmal denke ich: habe ich eigentlich nicht andere Sorgen, aber wisst ihr wie man sich fühlt, wenn man Selbständig ist, jeden Tag 12-14 Std arbeitet und nachdem der Steuerberater mit seiner Gewinn- und Verlustrechnung gewinnundverlustrechnung.com - Die Rechnung zum Jahresabschluss fertig ist wird dir mitgeteilt, dass du eigentlich 3600 Euro im letzten Jahr Minus gemacht hast...! Geht es also schlimmer als Hartz IV...ja: mach Dich Selbständig...🙁

Grundsätzlich sollte jeder Mensch den Anspruch haben, für seinen Lebensunterhalt selbst aufzukommen. Früher war das auch einmal so - wurde so schon anerzogen.

Jemandem dem dies, beispielsweise aus gesundheitlichen Gründen, nicht möglich ist, hilft die Allgmeinheit durch Sozial-Leistungen. Das ist das Prinzip des Sozialstaates.

Diese Gelder sind also nicht für Leute gedacht, die "lieber zuhause bleiben" möchten.

Andere - so wie ich - drücken von Ihrem hart verdienten Geld jeden Monat die Hälfte ab. Dieses Geld wird dem Staat zugeführt. Für Leute, die schwierige Zeiten "überbrücken müssen" oder die derzeit nicht arbeiten können, bin ich dazu auch bereit. Diese Leute sind dafür in der Regel auch dankbar, weil sie das System verstanden haben, und lieber selbst arbeiten würden.

Für faule Säcke, die keine Lust haben der Gesellschaft etwas zurück zu geben, aber immer nur haben wollen und am besten mehr als andere, die arbeiten gehen, habe ich nur Verachtung übrig. Von mir kannst Du also kein Mitleid erwarten.

darkside_now meinte:

Du bist nur dann ein vollwertiger Mensch, wenn du selbst für deinen Lebensunterhalt sorgen kannst. Kannst du das nicht, bist du bedürftig, auf andere angewiesen, unautark und somit nicht vollwertig.

Was gibt es da denn zu diskutieren?


Darkside

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Ich finde Bedürftige (Rentner, Behinderte etc) sind ebenfalls vollwertige Menschen - Menschen mit vollem Wert.