Bin ich ein schlechter Mensch?

Sigillaria meinte:

Es gibt aber auch Dogmen, die im Grunde ganz gut fürs menschliche Zusammenleben sind.
Welche das genau sind, fällt mir jetzt nicht ein, ich werde nämlich gerade wieder müde.
Also, bevor ich jetzt um diese Zeit noch lange darüber nachdenke, knipse ich lieber wieder das Licht aus, und schlafe wiederein...😴

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flower55 meinte:

Hallo,
es scheint so zu sein, dass er beides möchte und auch lebt.
Es scheint ein katholischer Priester zu sein, ihm die eine Ehe verwehrt.
Er möchte seine Berufung als Priester leben und gleichzeitig mit Dir in Verbindung
bleiben. Es wird zwischen Euch beden nicht nur beim Händchenhalten geblieben
sein der bleiben.

Solange Du das mitmachst und Dich als diejenige empfindest, die unter den jetzigen
Umständen niemals von ihm etwas verlangen würde, wird sich bei ihm nichts wandeln.
So ist es sehr einfach für ihn. Er hat beides. Seine Berufung und Dich.
Da wird er von sich aus auch nichts wandeln wollen; sonst hätte er es schon längst
getan.
Und ich nehme es Dir nicht ab, dass Du unter den jetzigen Umständen niemals von ihm
etwas verlangen würdest. Du hast Empfindungen/Emotionen für ihn und spielst das
"Verstecktsein" mit. Das wirkt wie eine Opferhaltung. Für ihn da sein, sich verstecken
und noch niemals etwas verlangen. Du möchtest mit ihm zusammen sein, jedoch ohne
Versteckspiel. Ist es Gott gewollt, dass zwei Liebende ihre Liebe verstecken und
im Verstecktsein zueinander stehen...
Es ist alles eine Frage der Zeit, wie lange Du bereit bist, das mitzutragen; Dich also für
ihn verstecken zu lassen. Solange Du Dich ihm gegenüber in dieser Opferhaltung bewegst,
doch nichts zu verlangen von ihm, wird es so bleiben. Das ist doch schmerzhaft und
auch traurig.
Das macht nicht glücklich und erfüllend, ihm das zu geben, was er möchte, ist er mit
Dir zusammmen und es ihm vorzuleben, dass Du niemals etwas von ihm verlangst.

Falls es für Dich emotional nicht mehr geht, nehme Dir eine Auszeit, lass ihn in Ruhe.
Und lebe diese Konsequenz, die damit verbunden ist.
So hat er auch in dieser Auszeiti die Möglichkeit, für sich in Ruhe oder Unruhe zu
entscheiden, ob er der seinem Kirchenamt treu bleiben möchte und auf Dich verzichtet
oder ob er zu Eurer Liebe steht und auf sein Kirchenamt verzichtet.

Verbiege Dich nicht für ihn und sein Kirchenamt.
Und komme heraus aus dieser inneren Haltung, doch von ihm nichts zu verlangen.
Und es letztendlich doch zu wünschen, mit ihm zusammen zu sein; ohne dass es
ein Verstecktspiel ist oder bleibt.
Es ist der erste wertvolle Schritt in die richtige Richtung, dass Du Dich hier
mitgeteilt hast.
Du bist kein schlechter Mensch und auch er ist kein schlechter Mensch.
Ihr liebt Euch und daran ist nichts schlechtes; ganz im Gegenteil.

alles Liebe
flower55

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Werwiewas meinte:

Dein Freund ist der "Sünden"-Experte, wie sieht er es denn? Nach seinen Regeln ist auf jeden Fall er der "schlechtere" Mensch, denn er dürfte überhaupt keine Beziehung haben und schon gar keine homosexuelle, falls du männlich bist.

Wie religiös bist du selbst?


Du konntest also dem Reiz der verbotenen Frucht nicht widerstehen? Da kann die Bibel sicher helfen.

Bei uns früher in den Dörfern war es übrigens ganz normal, dass die Pfarrersköchin ein paar Kinder ohne offiziellen Vater bekam.

Um die Frage zu beantworten, nein, natürlich bist du kein schlechter Mensch, sondern du hinterfragst einfach, ob es überhaupt noch Sinn macht, daran festzuhalten.



Wie stellt er sich das denn vor, langfristig?

Und wie lang geht es schon? Ich stell mir das echt anstrengend vor, permanent lügen und verheimlichen.

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Marisol meinte:

Du bist nicht schlecht, lässt dich aber ausnutzen. Er tut dir nicht gut. Ihr habt keine echte Beziehung.
Da seine Liebe zum Männerbund offenbar größer ist als zu dir, würde ich mich von ihm lösen. Das hat keine Zukunft. Nicht reden zu dürfen, macht krank.

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SSSSSSundnocheinS meinte:

Ich kannte mal einen katholischen Pfarrer, der mit einer Frau, ebenfalls aus der Kirchengemeinde, eine Beziehung hatte. Nicht viele haben es gewusst, aber diejenigen, die es mitbekommen haben, haben es den beiden gegönnt. Ich habe nicht viel mit der Kirche zu tun gehabt, aber die waren sehr sympathisch und haben vieles für die Gemeinde getan und zusammen ihr Glück gefunden. Ist doch schön. Alles nur positive Geschichten.

Deine Situation ist nicht einfach. Ich könnte das lügen nicht und das ist wohl deine Zwickmühle, weil du ehrlich sein möchtest, aber auch mit deinem Freund eine Beziehung führen und wegen dieser ganzen Regelungen es geheim halten musst. Besteht denn gar keine Möglichkeit, dass du es deiner Familie und Freunden erzählen könntest, diese es für sich behalten und gut damit umgehen?

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Salome64 meinte:

Du bist mit Sicherheit kein schlechter Mensch. Die Rolle deines Freundes finde ich jedoch nicht okay. Er weiß genau, dass er niemals offen zu dir stehen kann, weil ihm die Regeln seiner Kirche wichtiger sind. Er verlangt dir mit dieser heimlichen Beziehung sehr viel ab, du musst Familie und Freunde belügen und ein normales Leben mit zusammenziehen und etwaigem Nachwuchs wird nie möglich sein. Ich finde das - gelinde gesagt - sehr egoistisch von ihm.

Anstatt dich also zu fragen, ob du ein schlechter Mensch bist, solltest du besser darüber mal nachdenken. Wie stellst du dir eine Zukunft mit diesem Mann vor?

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seelenruhig meinte:

Nein bist du nicht und ohne deinen Freund zu kennen, erkenne ich was an seinem Verhalten.
Nämlich das er dagegen ist, also gegen das Gesetz der Kirche.
Hier gibt es zwei Möglichkeiten...

1) Er liebt dich wie eine Göttin....
Schon krass, wenn ein Mann der eig. Pfarrer ist, seine Existenzgrundlage für eure Beziehung aufgibt... ich meine soll er einfach im Supermarkt arbeiten? Kommt raus, was er getan hat werden sicher viele auch nicht so gut auf ihn zu sprechen sein. Also da sind Menschen ja wie sie halt sind... einerseits ist die Katholische Kirche der Teufel, aber ein Pfarrer der austritt auch, weil er hat ja gegen das Gesetz der Kirche verstoßen ...

2) Er möchte tatsächlich raus und hat vielleicht auch vor dir damit gespielt, die Kirche zu verlassen? Dann wärst du in diesem Fall ein Anker/ der Weg nach draußen. Es würde dich nicht zu einem schlechten Menschen machen, sondern zu einer Heilerin.

So oder so, hier kommt es drauf an wie gut man sich selbst kennt.
Auch und das möchte ich dir mal vorsichtig ankreiden... ich weiß jetzt nicht wie wichtig dir die Meinung anderer ist... aber kommt schon hin würde ich sagen... sie scheinen dir wichtig, egal ob andere von eurer Beziehung wissen dürfen.

Liebe Grüße

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Grinsekatze1 meinte:

Erstmal vorweg: Ich bin weiblich.

Es ging hier jetzt teilweise etwas in die Richtung, dass ich in der „Opferrolle“ bin. Das sehe ich ganz anders. Ich wusste, worauf ich mich einlasse und was auf mich zukommt. Wir haben natürlich vorher viel darüber geredet. Das heißt dennoch nicht, dass es leicht ist. Wir sind jetzt mehr als 5 Jahre zusammen. Wir führen also wirklich eine Beziehung. Auch wenn das hier teilweise anders gesehen wird.
Es gibt bei mir aber immer wieder Phasen, in denen ich viel darüber nachdenke. Ich stelle unsere Beziehung nicht in frage oder habe den Gedanken, sie zu beenden. Ich weiß manchmal auch nicht, auf wen ich sauer bin oder ob ich einfach nur frustriert bin. Er kann nichts dafür und ich auch nicht. Es ist das Grundgerüst, die Vorgaben Regeln usw. Wir kommen da nicht raus.
Ich würde niemals von ihm verlangen, dass er seinen Job, seine Berufung aufgibt. Er ist gerne Pfarrer, und er ist richtig gut. Ich bin selber gläubig. Nicht 100,% streng gläubig, aber sehr gläubig. Es gibt viele Pfarrer, die ihren Job einfach nur so halbherzig machen. Er gibt sich wirklich viel Mühe, die Leute mögen ihn, Kirche immer voll etc. Ich würde zum einen nicht wollen, dass er seinen Job aufgibt, und zum anderen würde ich nicht wollen, dass „so jemand“ der katholischen Kirche verloren geht. Auch wenn es für uns hart ist. Ich würde mir wünschen, dass sich grundlegende etwas ändern, aber das wird es wohl nie.
Wir erzählen wirklich niemanden von unserer Beziehung, weil es einfach zu heikel ist. Je mehr Leute es wissen, desto größer die Gefahr, dass es doch irgendwie rauskommt. Ganz egal, ob absichtlich oder verplappert. Ich glaube auch nicht, dass meine streng gläubigen Eltern das so tolerieren würden. Die Konsequenz sind einfach zu extrem. Er ist sich schon sehr bewusst, was er macht und weiß, dass es offiziell eigentlich so nicht in Ordnung ist.

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seelenruhig meinte:

Mal direkt aus dem Bauch heraus gefragt.
Ich opfere mich einfach mal für das kollektiv der Bauchgefühlswissenschaften.

Wie fühlst du dich, wenn ich dir sage du kannst seine Existenz durch die Beziehung vernichten? Dafür bräuchtest du nur das tun, was du die ganze Zeit als so gefährlich anführst. Hast du Angst davor? Respekt? Sag es allen und der ganzen Gemeinde... oder wenn nicht, wer bist du? Ich denke das ist auch was dich belastet... ich meine nach fünf Jahren ... ihr habt euch sicher schon gestritten. Und was machst du dann? Du darfst ihm damit eben nicht drohen. Weil es unmenschlich wäre... aber so ist das... in gewisser Weise AUCH unfair und ihr habt nicht die gleiche Ausgangslage/ das gleiche Fundament (die Wahrheit).
Also ich könnte, wenn ich mich mit dir jetzt mal vergleiche, mit sowas nicht umgehen. Mit so eine Lüge belastet durch mein Leben gehen, halte ich für nicht gesund. Ob du trotzdem sagst, ja es sei doch die Liebe und sonst was... ne da finde ich meine Gesundheit auf lange Sicht wichtiger.
Und auf langer Sicht denke ich auch an Heiraten und Ehe, Kinder, etc.
Sonst würde ich mich frei ausleben/ keine Beziehung eingehen.
Oder ist das mit einem Pfarrer anders?
Hat man da eine Fake Beziehung?

Das aber nur von mir und meinem Vergleich mit dir.
Sei mir nicht böse, aber ich schreibe das gerade alles aus dem Bauch heraus.
Wir kennen uns nicht.
Bitte beachten.

Außerdem zurück zu meiner Frage..

Findest du deine Position/ die Macht die du da über ihn hast geil?
Ich meine keiner weiß davon und im Endeffekt hast du ihn (ob er möchte oder nicht) an den Eiern ;-) Eigentlich hätte Gott ihn an den Eiern, oder Gott sollte ihn an den Eiern haben doch so wie es hier aussieht, na frohe Ostern! *hihi*

Liebe Grüße

PS: Hoffe ich habe mich höflich ausgedrückt sonst gib mir kurz bescheid und wir reden drüber.

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Knirsch meinte:

Schon. Er kann sich an die Regeln halten oder die Konsequenzen ziehen und den Verein Katholische Kirche verlassen oder sich dafür einsetzen, dass diese Regeln geändert werden.
Ich kenne einen Pfarrer, der sich wegen der Liebe dann doch zu der etwas freieren Kirche hinübergesellt hat. Man hat immer eine Wahl. Und für die kann man was.



Doch. Siehe oben. Wer das will, der kann das. Ihr wollt halt nicht. Das ist auch ok.



Wenn immer alle mitmachen und hinnehmen, was eigentlich idiotisch ist, dann ändert sich nichts. Richtig. Das hat mit Glauben nichts zu tun. Gott sieht ja, was ihr tut. Hier geht es um die Gesellschaft und die Macht der katholischen Kirche. Wenn man die unterstützen will, obwohl man es selbst nicht schafft, ihre Regeln zu befolgen, ja puh.

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Saccharina meinte:

Clyde hat seine Bonnie auch geliebt und weder Bonnie noch Clyde waren gute Menschen.

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