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Betrogen worden oder nicht? Wem glauben?

Alopecia

Aktives Mitglied
Ich habe nur nochmal jemanden gebraucht, der mich mit der Nase darauf stupst. Danke, danke, danke für die Zeit die du dir genommen hast und um die ehrlichen Worte!
Nichts zu danken. Ich war ja auch nicht der einzige, auch wenn ich vielleicht manchmal etwas drastischer formuliere (gefällt nicht jedem).

Es tut mir aufrichtig leid für dich, dass sowas passiert ist und du dann auch noch jemanden hast, der das ganze derart auf die Spitze treibt, was es ja noch schlimmer macht für dich.


Noch was zu den anderen Beiträgen, was das Hacking angeht : SO schwierig ist es am Ende nicht, man muss nur geschickt auf ein Handy eben nen Trojaner (Backdoorprogramm) installieren, dann kann man das Handy jederzeit fremdsteuern, damit natürlich auch Antworten schreiben (Whatsapp etc). Das Problem ist : WIE GENAU sollte sowas passiert sein, ohne dass der "Gehackte" dies mitkriegt? Man kann an den Zeiten der Antworten ja auch sehen, wie die Beiträge kamen (Bei nem Hacker wären es wohl immer instant Frage/Antwortnachrichten, ohne lange Pausen z.b.) - und in dem Fall hier war es ja über WOCHEN und ganz normale Konversation. Das wäre jedem aufgefallen (Neue Nachrichten in Whatsapp bei nem Kontakt, den man angeblich nicht kennt, inklusive EIGENER antworten - das übersieht KEINER, egal wieviele Kontakte man hat, denn die neuesten Nachrichten rutschen ja nach oben). Und selbst wenn es irgendwie möglich gewesen wäre (viel zu hoher Zufallsfaktor, der alles auffliegen lassen könnte. für den ganzen Aufwand), warum sollte irgendwer das tun?

Leider gibt es solche menschen wie deinen (bald) Ex - ich hoffe du lässt dir nicht den glauben an Beziehung und "das Gute" im Gegenüber kaputtmachen, denn das ist in solchen Fällen immer das, was ich persönlich am Schlimmsten finde. Es gibt auch gute Partner da draussen (beiderlei Geschlechts).
 
E

Elisabeth1

Gast
Das Verhalten dieser anderen Frau ist aber auch merkwürdig. Wenn ich eine Affäre gewesen wäre, erzähle ich doch nicht alles brühwarm der Betrogenen. Es sei denn, ich hätte Hintergedanken.
 

littleNina

Aktives Mitglied
Mein Ex hat mich draussen mit nem Messer bedroht und als ich schluss machte belog er mich er hätte krebs und müsse bald sterben, damit ich ihn nicht verlasse. Die show zog er dann auch durch, da er Ärzte in der Familie hatte und wußte wie das geht. Das hier hört sich auch stark nach Narzissmus an Deine Story. Wer so viel lügt macht das wegen irgendwelchen Zielen. Garnicht fern dass damit er als der arme dasteht saubermann und du als die schuldige. Pass um Himmels Willen auf dich auf!
 

Blueberry777

Mitglied
Hallo ihr lieben,
danke für eure zahlreichen Kommentare. Ich habe mich nun getrennt und bin bereits ausgezogen. Ich hatte glücklicherweise bereits eine Wohnung in Aussicht, mit der es auch geklappt hat. Auch jetzt wird es noch dauern das alles zu verarbeiten. Er kämpft immer noch, gibt aber nach wie vor nichts zu, was er wohl auch nie tun wird. Ich muss jetzt stark bleiben und wohl auf kurz oder lang den Kontakt ganz abbrechen.
 

Blueberry777

Mitglied
Was für eine irre Story!

Ich finde am schlimmsten, dass Dich Dein Freund offenbar für so blöde hält, dass Du diese Geschichte glaubst. Es zeigt dazu seinen Charakter: Lügen, lügen, lügen, egal, was die Gegenseite vorbringt. Ist er vielleicht ein Verwandter von Trump?

Ich kenne ein gerichtliches Gutachten, bei dem es um die technischen Möglichkeiten der Fälschung eines Whatsapp Chats ging. Ergebnis: Dieser ist nur dann zu fälschen, wenn der Fälscher dauerhaften Zugriff auf beides Hnadys des Chats hat und diesen Quasi selbst als Fake eingebibt. Insbesnondere stammen die Time-Stamps nicht von Handy sondern von Zentral-Server.
Kurzum: Der Chat ist nicht zu fälschen!

Du mußt Dir jetzt vielmehr die Frage stellen, wie leidensfähig Du bist und wie sehr Du Dich belügen lassen kannst, ohne selbst den Respekt vor Dir zu verlieren.

Habt Ihr zusammen drei Kinder? Bist Du von ihm massiv fianziell abhängig? Hat er Großes für Dich getan, z.B. Dich nach einem schweren Unfall für 2 Jahre im Rollstuhl gepflegt? Dann könnte man überlegen, ob man ihm nach einem Totalgeständnis doch verzeiht.

Wenn Du das alles mit nein beantwortest, dann weißt Du, was zu tun ist.

ICH hätte mir nicht 5 Min so einen Schwachsinn angehört!

Der Detektiv hat sich nach dem Auftrag bestimmt vor lachen auf die Schenkel geklopft, da ihm die Lüge bestimmt offensichtlich war, dann die 800,- Euro aber gerne mitgenommen und einmal die Schufa und das Zentralregister abgefragt. Guter Stundenlohn!

Und dann hat er bei dieser Frau per Wahtsapp auch noch nach Sex gefragt und ist abgeblitzt! War wohl nicht so gut beim letzten Mal!

Zeig Deinem Noch-Freund doch diesen Chat, dann brauchst Du weniger erklären!
Das mit dem Trump-Vergleich gefällt mir. Ja, dass ist sehr traurig, dass er mich scheinbar für so naiv hält. Tja, aber da hat er sich wohl geschnitten!!
Zum Glück haben wir weder Kinder zusammen, noch bin ich finanziell von ihm abhängig. Ich habe immer darauf geachtet, auf eigenen Beinen zu stehen und auch selbstständig zu sein, sei es in sozialer oder finanzieller Hinsicht. Ja wir hatten eine Familie geplant - von dem her, zum Glück habe ich es jetzt bereits raus gefunden... Es wäre auch schlimmer gegangen. Du wirst lachen, aber habe echt schon überlegt ihm diesen Formunsbeitrag weiterzuleiten... Allerdings was würde es bringen...
 

littleNina

Aktives Mitglied
Also ich finde technisch ist das vielleicht möglich dass ein chat gefaket wurde. Ich halte es aber für wahrscheinlicher dass Dein Freund sex Anfragen gestellt hat. Viele Männer sind so. Und das wenigstens sollte er zugeben, auch wenn er das Haus vielleicht nie verlassen hat. Liebe will ehrlich sein zur Partnerin sonst ist es keine Liebe! Es tut mir Leid aber ich glaube Dein Freund ist psychisch krank. War sie denn hübscher als du oder irgendwie hübsch?
 

Blueberry777

Mitglied
Liebe @Blueberry777,

wirklich eine unglaubliche Geschichte, die Du da erlebt hast!
Dein hoffentlich bald EX-Freund scheint äußerst bewandert darin zu sein, Menschen zu manipulieren. Seine gesamte Familie scheint ihm aus der Hand zu fressen.
Unglaublich, was er für einen Aufwand betrieben hat, um Dich hinters Licht zu führen.
Ich glaube, Du kannst Dich auf Dein Bauchgefühl verlassen. Und dieses hat Dir von Anfang an gesagt, dass die andere Frau authentisch und glaubwürdig war und nicht den Eindruck vermittelt hat, Dir schaden zu wollen.
Du hast erwähnt, dass Dich Dein Ex-Freund schon einmal betrogen hat- in der Anfangszeit Eurer Beziehung. Scheint also, dass er eine extrem niedrige Hemmschwelle hat.
Wahrscheinlich ist im völlig klar gewesen, dass Du ihm diesen Seitensprung nicht mehr verzeihst und deshalb zieht er nun so ein Schmierentheater ab.

Abschließend noch ein paar Anregungen:
- Bei einem Partner, der so skrupellos und manipulativ ist, würde ich eine Trennung ganz genau planen:
Gibt es ein gemeinsames Konto? Gemeinsame Verbindlichkeiten? Steht ihr gemeinsam im
Mietvertrag? Kennt er Deine Bankdaten?
-> Stell Dich darauf ein, dass er versuchen könnte, Dir zu schaden und bereite Dich darauf vor.
Überleg Dir, wer bei einer Trennung die Wohnung verlässt. Falls Du gehst: Nimm sofort ALLES an
persönlichen Unterlagen mit.
- Alle Gespräche, die die Trennung betreffen, würde ich nur in Anwesenheit einer weiteren Person führen. Schon allein, damit er nicht "ausrastet".
- Lass Dich auf sexuell übertragbare Krankheiten testen. Wer weiß, ob diese Frau in den letzten zwei Jahren die einzige war, mit der er Dich betrogen hat. Und wer weiß, ob er immer verhütet hat.
Liebe/r Q-cumber,
du sagst es... damit könnte ich wahrscheinlich ein Buch schreiben... Ich finde es nach wie vor crass, wie sehr er scheinbar Menschen manipuliert / manipulieren kann.
Ja, mein Bauchgefühlt ist mir sehr wichtig und ich habe gelernt, dass ich mich darauf verlassen kann bzw. dies wohl auch öfter tun sollte. Das allerschlimmste für mich ist auch, dass ja raus kam, dass er mich bereits zu Beginn unserer Beziehung betrogen hat. Ich denke auch, dass er von Anfang an wusste, dass ich ihm das sowie nicht verzeihen kann / werde!
Danke für deine Anregungen! Glücklicherweise gibt es kein gemeinsames Konto und keine gemeinsamen Verbindlichkeiten. Der Mietvertrag lief sowieso nur auf ihn, weil ich hinzugezogen war. Deshalb war auch klar, dass ich gehen werde. Ich habe den Umzug an einem einzigen Tag durchgezogen und ALLES mitgenommen, glücklicherweise war er an dem Tag auch nicht da - wie ich es auch erbeten hatte. Guter Punkt, mit dem Test auf sexuell übertragbare Krankheiten!! Daran habe ich noch gar nicht gedacht...
 

Blueberry777

Mitglied
Ich hatte "Smartphone hacken" im Studium (beschäftige mich auch privat damit) und kann dir sagen - ohne physischen Zugriff auf das Gerät und/oder Mithilfe dessen Eigentümers, ist es sehr schwierig und nahezu unmöglich, die Dinger zu hacken. Wie jemand schon sagte, das Whatsapp-Konto ist mit der Handynummer verbunden. Ein Angreifer müsste also den Provider dazu kriegen, eine neue SIM-Karte mit dessen Nummer zu schicken. Das geht oft aber nur an die hinterlegte (also eure) Adresse.

Selbst wenn man das geschafft hätte, würden die Nachrichten immer noch doppelt auftauchen (so Whatsapp nicht das gesamte Konto sperren würde, was er aber gemerkt hätte und offenbar nicht passiert ist). Also wenn ich auf meinem Handy in meinem Messenger-Konto Nachrichten von mir finden würde, die ich nicht geschickt habe, würde ich mit dem stutzig werden nicht erst 3 Monate warten und sofort Nachforschungen anstellen, wie die zustande kommen etc.

Alternativ gäbe es noch die Möglichkeit, ihm ne falsche Whatsapp (also ne gefakte App) unterzujubeln. Das geht aber nur, wenn ich entweder physischen Zugriff habe, oder ihn unter einem Vorwand dazu bringe, ein anderes Whatsapp zu installieren (und zwar nicht über den offiziellen App Store). Bei ersterem: wie soll sie an das Handy rankommen, wenn sie sich angeblich nicht kennen. Bei zweiterem: warum sollte er eine App installieren, die ihm jemand wie er sagt wildfremdes zuschickt? Und auch hier: du hast die Nachrichten einfach so gefunden. Sie waren also die ganze Zeit da. Und er soll sich nicht darüber gewundert haben?

Angriffe "aus der Ferne" sind theoretisch zwar möglich, aber dazu bräuchtest du wirklich gute Hacker oder Zusatztools. Besagte Zusatztools haben eigentlich nur Firmen, die Geheimdiensten zuarbeiten. Die würden sicher nicht irgendeiner dahergelaufenen Frau helfen, Whatsapp Verläufe zu faken. Auch die wirklich guten Hacker dürften sich mehr dafür interessieren, an das Smartphone eines Politikers zu kommen als an das deines Freundes. Vor allem: Computersabotage (dazu würde es sogar zählen, wenn ich meinem Kumpel heimlich ne MP3 aufspiele) ist verboten. Der Hacker würde also eine Straftat begehen. Was glaubst du hätte es die Frau gekostet, um da jemanden zu finden, der das für sie macht (und wie findet sie den, auf die entsprechenden Seiten im Darknet kommt nicht jeder)?

Mal ganz davon abgesehen: wozu der Aufwand? Also wöllte ich dir den Kerl ausspannen, ginge das viel einfacher. Ich würde einen Screenshot faken und dir zuschicken, behaupten, dass er die Nachrichten von seinem Handy gewiss schon gelöscht hat. Ist viel einfacher, als an sein Handy zu kommen und ihm eine App unterzujubeln (die man auch noch vorher modifizieren muss, das kann echt nicht jeder). Vor allem: wozu so viel Aufwand, wenn ich dich als Partnerin nicht aktiv informiere? Ich hacke doch nicht mühsam ein Gerät und dann kriegt die das nicht mit...

Zuletzt: sowohl Verleumdung wie auch Computersabotage sind strafbar. Die Polizei wäre dazu verpflichtet, dem nachzugehen, ob es der Polizei passt oder nicht. Die Anzeige aufnehmen müssen sie. Davon kriegt man auch ne Bestätigung...
Sehr interessante Info's zum technischen Hintergrund... da konnte ich bisher noch nicht 100% durchblicken was möglich ist und was nicht und vorallem mit welchem Aufwand.
Richtig, dass habe ich mich auch die ganze Zeit gefragt... wenn diese Frau mir meinen Exfreund hätte ausspannen wollen, hätte sie ja irgendwie dafür sorgen müssen das ich den Chat lese bzw. anderweitig davon Kenntniss erlange. Ja das mit der Polizei dachte ich mir bereits.. anfangs hatte ich ihm gesagt das ich mitkommen will wenn er zur Polizei geht.. tja und dann hieß es plötzlich er war alleine da und man da gar nichts machen... Das kann mir die ganze Zeit schon suspekt vor! Aber den Aufwand, selbst zur Polizei zu gehen und mich zu erkundigen, wollte ich mir dann auch nicht mehr machen... da ja eigentlich alles auf der Hand liegt....
 

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