Bei Geld hört die Freundschaft auf...

Sonnenwind meinte:

Ein gar nicht so dummer Spruch aus einer Zeit vor unserer Zeit lautet:

"Strenge Rechnung, enge Freundschaft"

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so handhabe ich dies nun auch besonders bei Menschen deren Charakter ich kenne im Bezug zu Geld leihen..mußte es ja erst lernen

Hey, habe mit großem Interesse gelesen, da ich vor Monaten in einer ähnlichen Situation war. Bei mir
war es so das man mich um ein paar Hundert Euro anpumpen wollte. Nach kurzem zögern
sagte ich das ich nicht soviel hätte, daß es mir leid tut. Jedoch Essen un Trinken könnte
sie immer bei mir und ich wäre auch mit ihr einkaufen gegangen. Das lehnte sie dankend
ab. Kann also nicht so schlimm gewesen sein. Danach meldete sie sich nur noch selten o.
gar nicht, hat sich jetzt wieder relativiert.
Was ich damit sagen möchte, wenn jemand wirklich in Not ist helfe ich immer gern jedoch
nicht mit Geld. Meistens stecken andere Gründe dahinter wie Egoismus , Kaufsucht, Spiel-
sucht ect. Bei Dir hat sie die Situation perfekt ausgenutzt u. hat erkannt das du nicht
nein" sagen kannst. Das kann man lernen!!!!
Gehe zu ihr fordere Dein Geld ein und wenn du jeden Tag vor der Tür stehst. Und wenn
Du es denn endlich hast, laß es Dir eine Lehre sein und begehe nicht nochmals den Fehler.

hmm;..** da müsstes es dir doch eigentlich klar sein^^ das sie net will xP
und da was faul ist<3 wie oft seht ihr euch denn?

meine erste freundin ich waqr damals 19^^
war erst dieses jahr wir sind am 27.01.2011 zusammen gekommen

wobei wir uns im i-net kennengelernt haben und ich mich 3 tage nach dem ersten treffen auch net gemeldet habe^^ ob wohl wir geknutscht hatten ;D

und sie mir schrieb das sie denkt es hätte vie mehr werden können^^

sie hatt mich damals jedes wochenende sitzen lassen^^ als ich sie von der schule abhollen wollte x3 ich wusste sie lügt mich an !! ich spürte es einfach

und ich habe in diesem mund kein Blatt in dem Mund genommen und sagte ihr das!!^^

nur das das niemand zugibt, wahr mir auch von anfang an klar 😉
.. Nach 3 monaten genau^^ ! O__O am ersten Aprill erzählt sie mir das sie seit 2 jahren nen festen freund hatt ! xP es hatt mich ehrlich gesagt auch net sonderlich viel ausgemacht^^ weil ich für mich davor schon alles erträumte <3 habe zwar angefangen mit heulen* mitn in Leipzig aufn HBF* ^-^ sie ist mir dann hinter her und hatt gemeint sie will mich^^
und macht mit ihm schluss°° x3 sie ist dieses wochen ende zu ihrem freund nach Gera gefahren xP und hatt mich sitzen lassen es, hatt mir soo die seele aus der Brust gerissen^^ aber ich wusste es wäre besser wenn, ich diesen tag soo hinnnehmen würde als hätte es ihn net gegeben bzw. als wäre sie die angearschte x3 nja, sie hatt dann gemeint ^^ das sie mich liebt und mit mir zusammen sein will !^^ wir sind dann bis vor 2 monaten zusammen gewesen und habenzum schluss echt oft gestritten^^ sie hatt auch die letzten 5 monate bei mir gewohnt^^ und hatt heute auch schon wieder nen andren denn ich auch schon am telefon hatte "" ;D wie nett;-* Danke Nochmal^^

habe denn typen auch schon in der stadt gesehen x3 im petersbogen stand ein typ neben der rolltreppe er ist mir kaum augefallen! aber irgentetwas sagte mir das ich stehen bleiben soll xD ich bin die rolltreppe hochgegangen^^ meine Kumpeliene hinter her ;D

und tatsächlich nach 8 sekunden kamm meine ex- freundin von der toilette;* und der typ, hatte davor gewartet^^ mir schoss etwas dursch die adern xD^^ soo fürte uns was zusammen Öö°° wobei mir schon öfters soo etwas passiert ist ;D


vor 2 tagn musste ich verdammt ;-*doll an sie denken <3 sie schrieb mir in dieser nacht noch eine SMS... vorbei ich mir an dieser stelle die pulsadern aufritzen könnte x3


keine Angst! ich komme schon klar ; =^^

wobei wir immer offen über geld sprechen konnten;-*!
brachten mich die ganzen lügen von ihr stark dazu meinen charackter zu verändern*-*
ich bin zum schluss ein echtes A******* gewesen :/-




hast du sie denn mal gefragt? bzw. mal soo gesprochen das was klar kommt?

und wenn sie nicht antwortet ;! schau ihr einfach mal ins gesicht ganz sebstbewusst^^
und nicht wie ein sabbernnder Hund^^ ;D

grüße =)





>>>>>>>>>>>> ----< x<

zudem fragte sie was sie mir denn überhaupt schulden würde, dabei war alles längst ausgerechnet und nun tut sie quasi als wisse sie von nichts. Am meisten trifft mich an dieser Antwort allerdings der Tonfall. Und ich verstehe so ein Verhalten nicht...

Ich komme mir jetzt kleinlich und doof vor überhaupt eine Freundin aufzufordern mir Geld wieder zu geben... zumal sie so genervt und sauer darauf reagiert. Habe das eigentlich auch noch nie gemacht. Aber würde man an ihrer Stelle nicht eigentlich selbst unangenehm berührt sein überhaupt aufgefordert werden zu müssen? Oder sehe ich das Ganze total falsch?[/QUOTE]

Timmymama meinte:

Ähh, das soll getrennte Rechnung, dann geht eine Freundschaft nicht kaputt bedeutet @Sonnenwind, oder ?

Generell sollte man sich wirklich an solche Grundsätze halten, da geb ich dir recht. ICh hab einem Freund vor 1 JAhr allerdings auch einen guten BAtzen Geld geliehen, weil er sonst einfach seine MIete und sein Leben nicht mehr hätte unterhalten können. Er ist selbstständig und hatte eben ne Zeitlang ( Winter ) keine Aufträge. Er gehört zu meinen engsten Freunden und hatte auch private Probleme ( Trennung ). ICh hab damals immer gesagt wenn was ist dann komm, ich bin für dich da, hör dir zu und versuch dir zu helfen. Jetzt war das nur zuhören eben nicht mehr ausreichend, er brauchte einfach materielle UNterstützung. ICh hab mir dann gedacht erst sagen ich helf dir und dann hängenlassen ist auch nciht die feine, englische und sollte eine Freundschaft auch nicht ausmachen. ICh hab ihm dann von mir aus das Geld angeboten, muss dazusagen ich bin zwar kein Krösus, aber hab schon eingeplant daß ich das Geld so schnell nciht wieder zurückbekomme. Er hat zwar immer noch nicht alles zurückgezahlt, sagt aber sehr oft wie er sich die Rückzahlung denkt und ich merke er ist wirklich dran am Abzahlen.
Geberell überleg ich es mir allerdings auch sehr genau ob ich jemandem Geld leihe oder nicht

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Für denjenigen der Geld verliehen hat oder etwas für jemanden tut ist die Sache nicht so dramatisch - er bekommt vielleicht sein Geld nicht zurück oder hat Zeit investiert .... das ist meist leicht zu verkraften. Doch derjenige der sich Geld geliehen hat oder der Jemanden etwas für sich tun lies, bei dem entsteht so etwas wie ein "Energieloch", das ihm schwer zu schaffen machen kann.

Sonnenwind meinte:

Für denjenigen der Geld verliehen hat oder etwas für jemanden tut ist die Sache nicht so dramatisch - er bekommt vielleicht sein Geld nicht zurück oder hat Zeit investiert .... das ist meist leicht zu verkraften. Doch derjenige der sich Geld geliehen hat oder der Jemanden etwas für sich tun lies, bei dem entsteht so etwas wie ein "Energieloch", das ihm schwer zu schaffen machen kann.

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Da wir uns ja im Thread von KAnnja befinden , trifft das auf ihre Freundin aber sicherlich nicht zu. Die hat null schlechtes Gewissen meiner Meinung nach-und KAnnja schreib ja daß sie nicht auf Rosen gebettet ist und das Geld dringend bräuchte, somit hat sie meiner Meinung nach ein grösseres Problem als ihre Freundin.
Ganz klar, wenn man ein Typ ist der eigentlich am liebsten alles selbst wuppen möchte dann kann das daß Selbstwertgefühl schon anknacksen, mein Freund ist auch so ein Typ. ICh hab ihm 1 Jahr Zeit zum zurückzahlen gegeben und die Frist ist abgelaufen. Er bemühlt sich aber eine Lösung zum abbezahlen zu finden und daher würde ich auch nie Druck machen oder ihn immer wenn wir uns treffen darauf ansprechen. Würde ich das machen wäre unsere Freundschaft sicher gefährdet

hallo sonnenwind,

es gibt leider menschen, die einen anderen menschen ausnutzen. und dadurch beileibe nicht in ein energieloch fallen. es sei denn, wenn weitere "geldgeschenke" ausfallen, fallen sie in ein energieloch. 🙄

LG LieKum2011

wolf-souled meinte:

ich finde den spruch "beim geld hört die freundschaft auf" extrem doof.
was soll das dann für eine freundschaft sein, wenn in existentieller not nicht gegenseitig geholfen wird? wie gesagt, gegenseitig. und natürlich mit rückzahlung (sobald als möglich).
ausnützen ist natürlich was anderes. das ist mies.

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Ich muss das glaube ich noch mal ganz deutlich klarstellen: Diese Freundin ist alles andere als in Finanznot! Natürlich wäre es für mich auch etwas ganz anderes wenn mich ein guter Freund in Not um HILFE bittet ich bin sicherlich ein Mensch der da immer helfen würde! Und wie Timmymama auch schon beschrieb würde ich in so einem Fall auch lieber einplanen das Geld erstmal nicht wieder zu sehen... aber die Art&Weise des Freundes dann damit umzugehen ist eben alles worauf es ankommt. Wenn er/sie erstmal nicht rückzahlen kann, aber einem freiwillig was dazu sagt/erklärt, verstehe ich das und es ist ok für mich. Man darf nur nicht das ungute Gefühl bekommen für jemanden einfach nur die Kuh zum Melken zu sein und anschließend geht der jenige dann lieber vergnüglich shoppen statt erstmal seine Schulden bei mir als Freundin zu begleichen... was leider so wie ich auch von anderen höre in der Art immer häufiger der Fall zu sein scheint. Sowas macht mich traurig, da mir da einfach ein Moralgefühl und eben das Gefühl von echter Freundschaft und Vertrauen fehlt. Wenn ich wusste das eine Freundin z.B. grade so pleite ist, dass bei ihr nichts mehr geht, habe ich ihr stillschweigend einfach ihr Mittagessen gekauft oder einen kleineren Geldbetrag (bin ja selbst eher knapp bei Kasse) zugesteckt und habe dann dazu gesagt, dass es geschenkt ist. Denn sofern es kleine Summen sind die ich verkraften kann und weiß dass jemand ECHT kein Geld hat, möchte ich ihn dann lieber auch von der Last befreien sich noch um Rückzahlung Gedanken machen zu müssen.

Aber zurück zu meiner besagten Freundin um die es HIER geht: Sie hat deutlich höheres und vor allem sicheres und zuverlässigeres Einkommen als ich. Essen tut sie fast nur bei und auf Kosten ihrer Eltern "um Geld zu sparen"...selbst erzählte sie mir auch, dass sie einiges auf der Bank liegen hat, da nur nicht ran möchte. Ich musste auch schlucken (GRADE in dem Zusammenhang) als sie mir erzählte, dass ihre Eltern (einfache Arbeiter mit niedrigem Einkommen) sich lt. ihrer eigenen Aussage halb tod schuften (7 Tage die Woche noch Nebenjobs neben vollzeit Arbeitsstelle) um ihr und ihrer Schwester Geld geben zu können. Und dass ihre Eltern ihr auch ihre nagelneue, super-teure Wohnungseinrichtung (allein die Couch hat sie sich für 2000€ ausgesucht...) per Raten ganz allein abstottern. Die Mutter ist schon schwer krank mit starken Schmerzen, geht aber dennoch 7x wöchentlich putzen um ihrer Tochter (die eine GUT bezahlte, kaufmännische Stelle hat!) dies weiter komplett abnehmen zu können. Und ich frage mich: WIESO????! Meine Freundin ist schon 27 und hat eigene Rücklagen, null finanzielle Belastung, keine Schulden und eben jenes sehr ordentliche Gehalt.... Als ich also von ihr hörte, dass sie ihre Eltern dennoch so für sich schuften lässt, habe ich geschockt gedacht, dass ich sowas niemals mit meinem Gewissen vereinbaren könnte. Aber vielleicht liegt eben grade da der Hase im Pfeffer: Sie ist es dank ihrer Eltern gewohnt andere selbstverständlich für sich auszunutzen und KENNT gar kein schlechtes Gewissen dabei - für sie ist das nur eine Gewohnheit und somit legitim.

Neuester Stand übrigens: Sie wird immer frecher... Versprochen hatte sie ja nach der Geschichte mit dem angäblich leeren (= kein Guthaben mehr) Surf/Internet-Stick der ihr am Wochenende angäblich unmöglich machte mir Geld zu überweisen (denn es statt online in einer Bank-Filiale vom Automaten aus zu machen und dafür aus dem Haus zu gehen ist ja schon zu viel verlangt) es am Montag nachzuholen. Gestern schrieb sie aber stattdessen eine dreiste Email sie verlange von mir ihr für unsere Reise sowieso eine der Nächte zu bezahlen. Es gab nämlich eine Umbuchung der Fluggesellschaft wodurch wir etwa 10 Stunden eher, also am Vorabend fliegen mussten, statt extrem früh am nächsten morgen... was ja auch Vorteile hatte, aber eben eine zusätzliche Übernachtung nötig machte. Da nun ja ausschließlich ICH der Depp war der die ganze Arbeit des Organisierens und Buchens dieser Reise allein gemacht hat, meint sie nun demnach sei auch ich allein verantwortlich wenn die Fluggesellschaft einen Fehler macht... ich sag ja, ich bin echt der Depp hier... Von allen anderen Kosten wie Flughafen-Transfer, Essen etc will sie auf einmal nichts mehr wissen. Zudem habe sie angäblich ihrer Schwester die uns netterweise beide zum Flughafen gefahren hatte einen unverhältnismäßig großen Geldbetrag dafür gezahlt... Das stellt sie mir nun umgekehrt alles so in Rechnung und meint die restlichen "paar" Euros die dann noch mir zustünden (70€ demnach) seien ja etwas was meinerseits peinlich einzufordern sei, sowas ließe man doch unter Freunden einfach gut sein... ich bin nun also auch geizig! Während diese Person mir noch nie, so lang ich sie (Jahre) kenne auch nur einen Kaffee mitbezahlt hat und ich selbst noch eine ihrer Hotelübernachtungen zahlen soll...

Zudem hätte ich ihr doch gar nicht mitgeteilt, dass ich überhaupt das Reisegeld von ihr wolle - sie sei selbstverständlich davon ausgegangen es sei ok, dass ich das "erstmal" alles für sie zahle und sie dann "irgendwann" begleicht. Auch die Kosten hätte ich ihr nie mitgeteilt = als zusammengerechneten Betrag... Dabei habe ich ihr in meinen Reisevorbereitungen ettliche Emails geschrieben um sie nach jedem EINZELNEN Kostenfaktor zu fragen (ob das ok für sie sei) und ihr dann die Bestätigungen geschickt - worauf sie ja auch immer geantwortet, es also einwandfrei bekommen hat. Kurz vor der Reise - als sie immer noch nicht von allein reagiert hatte - habe ich sie dann ja auch sehr freundlich explizit gebeten bitte umgehend die Kosten an mich zu überweisen, da meine Kreditkartenabbuchung eben wie gesagt schon kurz bevorstand und mich das in Schwierigkeiten brachte. Dennoch hat sie meine Bitte schlicht ignoriert und gar nicht reagiert. Erst als es am Ende der Reise knallte (die Sache mit dem Koffer von der ich Euch berichtet habe) sprach ich sie nochmals darauf an, dass ich das echt nicht ok on ihr fände... da sagte sie auch schon ganz dreist es sei von mir 2 Tage vor der Reise zu viel verlangt gewesen "plötzlich" mit den Kosten anzukommen und zu erwarten dass sie da zeitlich noch eine Überweisung schaffen oder mir das Geld bar abheben könne - zu viel Aufwand. Während ich noch mehrfach spät abend nach der Arbeit ins Internet-Cafe gerannt war um für SIE den Airline Online-check-in zu machen und dies sogar noch Stunden vor Abflug wiederholen musste, da sie es versäumt hatte mir ihre vollen Pass-Daten zu schicken...

Naja...ich weiß auch nicht mehr weiter... wenn Leute so krass entegegen dem handeln was ich menschlich für anständig hielte, fange ich immer schon an an meinem Verstand zu zweifeln... ob ich nun echt nur "kleinlich" bin, es mein Fehler sein kann... ich verstehe ihr Verhalten mir gegenüber einfach nicht. Meint ihr ich soll vielleicht besser den Kontakt einfach abbrechen?

Ali da G meinte:

Wenn man solche Freunde hat braucht man echt keine Feinde...was ich mich eher frage ist wie hast du diese Freundschaft so lange ausgehalten. Ich würde die Freundschaft sofort beenden ja

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Ich würde diese Freundschaft auch beenden. Nicht weil es wirklich um Geld ginge... Feundschaft ansich ist natürlich immer wichtiger als Geld. Aber ich finde, wenn diese Freundin so darauf sch...., dass sie Kannja (mitte des Monats!) pleite darstehen lässt oder jedenfalls in Schwierigkeiten bringt, dann muss ihr Kannja in Wirklichkeit sehr wenig bedeuten. Oder sie ist zu jedem so und nimmt einfach zu ihrem Vorteil ale leute aus so gut es geht. Nur um mehr shoppen zu können eine Freundin so im regen stehen lassen? Das ist echt unfassbar... verstehe so eine Dreistigkeit auch nicht. Jeder normale Mensch würde sich doch echt schämen. An ihrer Stelle hätte ich auch Angst, dass sich so ein schäbiges Verhalten bei anderen Leuten rumspricht und mir komplett den Ruf versaut. Wer will schon als Betrügerin darstehen und unzuverlässig mit Geld? Das ist peinlich und kein anderer will einem mehr was leihen wenn sich das rumspricht.

Das zahlen rauszuzögern finde ich übrigens noch weniger schlimm... kann ja echt mal sein, dass man sich finanziell übernommen oder verschätzt hat. Aber dann kann man sich ja freundlich entschuldigen und um Aufschub bitten, oder? Nur dieses im nachhinein alles anzweifeln und diskutieren, oder sogar ganz abstreiten noch was zu schulden finde ich so richtig unsympathisch und regelrecht schmutzig... das ist ja als wenn diese Freundin Kannja richtig bewußt betrügt: Erst geld zahlen lassen und "Ja, ja" zu alle Beträgen sagen, damit Kannja schön ahnungslos weiter das geld vorstreckt und dann anschließend aber abstreiten ihr überhaupt was zu schulden. Nun kann sich Kannja ja nicht mehr wehren und hat diesem Mädchen leider schon das ganze Geld in den Rachen geworfen... die ist jetzt fein raus. Im Ernst: Wenn sie jetzt einfach ganz drauf pfeifft und das Geld nie wieder gibt, kan Kannja auch nichts dagegen machen... Ich nehme mal an unter privaten Freundinnen hat sie sicher keinen Schuldschein unterschreiben lassen, also null Beweismittel in rechtlicher Hnsicht.

Diese Freundin kann vielleicht auf die Freundschaft ganz gut verzichten und nimmt lieber das Geld...

Kannja meinte:

Naja...ich weiß auch nicht mehr weiter... wenn Leute so krass entegegen dem handeln was ich menschlich für anständig hielte, fange ich immer schon an an meinem Verstand zu zweifeln... ob ich nun echt nur "kleinlich" bin, es mein Fehler sein kann... ich verstehe ihr Verhalten mir gegenüber einfach nicht. Meint ihr ich soll vielleicht besser den Kontakt einfach abbrechen?

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Mich macht betroffen, dass Deine "Freundin" keine Anzeichen zeigt, einzulenken und etwas zur Lösung des Problems beizutragen. Sie zieht nur eine Ausrede nach der nächsten aus dem Hut und zeigt sich vorwurfsvoll und kämpferisch.
Ich kann von außen nicht erkennen, dass in tief in ihrem Verhalten etwas freundschaftliches
verborgen sein könnte und ich würde diese Freundschaft abhaken - nach all den Versuchen, die Du ja gemacht hast, um eine Lösung zu finden.
Ich würde aber nicht auf das Geld verzichten. Sie muss Dir das Geld zurückzahlen. Das ist keine Frage von wollen. Wenn Du alles belegen kannst und den Schriftverkehr mit ihr so akribisch nachweisen kannst, würde ich in dem Fall auch nicht davor zurückschrecken, das Geld über ein Mahnverfahren von ihr zu fordern. Ich wünsche Dir, dass Du in dem Fall gut für Dich sorgen kannst und so handelst, dass es für Dich passt. Kleinlich oder geizig wirkst Du auf mich nicht. Ganz im Gegenteil. Leider weiß das Deine "Freundin" scheinbar nicht zu schätzen.

Na die weiß es nicht zu schätzen , aber zu zählen ....