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Die neue Groko

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Hi alle miteinander,

also ist sehr interessant, hier die Beiträge zu verfolgen.
Betreffend der gegenwärtigen Strompreise, welche wir hier in Deutschland haben, gibt es eine ganz eindeutige
Ursache für die stetige Steigerung.
Diese hat allerdings nichts mit Spekulanten zu tun. (sofern man unsere Regierung nicht als Spekulanten bezeichnen möchte )

Seit zwei Jahrzehnten kennt der Strompreis in Deutschland nur eine Richtung: nach oben. Kostete der Strom je Kilowattstunde im Jahr 2000 im Durchschnitt 13,94 Cent, liegt er 2018 bei 29,42 Cent. Der Preis hat sich mehr als verdoppelt. Eine Entwarnung ist nicht in Sicht, Experten gehen von weiterhin steigenden Stromkosten aus. Vor allem die Energiewende verteuert den Strombezug.

hier der passende Link: https://www.top-magazin.de/blog/2018/03/12/7978/

mfg kilian
 
Ach, da fällt mir noch etwas zur Energiewende und dem übereilten Atomausstieg unserer Regierung ein.
Welche ja auch unmittelbar zur Preissteigerung beigetragen hat.

Seit 2011 wurden demnach trotz des deutschen Atomausstiegs-Beschlusses 173,7 Tonnen angereichertes Uranhexafluorid und Brennstäbe mit insgesamt 10 Tonnen Uran nach Brasilien geliefert, wo zwei Reaktoren im Kernkraftwerk Angra betrieben werden.

Nach Fukushima und dem deutschen Ausstiegsbeschluss erklärte der damalige Wirtschaftsminister Sigmar Gabriel (SPD) „Ziel der Kooperation (...) ist es, durch technisch-wissenschaftliche Zusammenarbeit die nukleare Sicherheit zu verbessern“, betont die Bundesregierung.
(
https://www.swp.de/politik/ausland/deutsches-atomprogramm-mit-brasilien-laeuft-weiter-28712186.html

Also wenn ich das richtig verstehe, steigen wir hier in Deutschland nach dem Unglück von Fokushima aus der Atomindustrie
wegen Gefährichkeit aus, beliefern aber weiterhin Brasilien mit Brennstäbe zur "Forschung".
d.h. für mich, wenn da in Brasilien etwas passiert, sind es ja "nur" die Brasilianer, die krepieren.

Nennt man so etwas nicht Zynismus in höchstem Grade. Aber wer weiß das schon in der deutschen Bevölkerung, wie unsere Politiker reden und gleichzeitig handeln?


 
@kilian
Die Kosten für eine ökologische Variante der Energiegewinnung müssen irgend wie umgelegt werden, jetzt haben wir uns entschieden nicht mehr solche Drecksäue zu sein und nun muss man es eben durchziehen. Ein ständiges hin und her geht eben nicht.

Wir haben den Leuten in Brasilien entweder das Kraftwerk gebaut oder haben irgend wann man irgend welche Verträge gemacht an die wir uns jetzt eben halten müssen, ganz egal ob wir jetzt eine andere Meinung zu umwelttechnischen Fragen haben und nun eh alles ganz anders machen.

Strom kostet hier bei uns 25 Cent/kWh. Hast du die Zählergebühr auf deinen Verbrauch mit draufgeschlagen?

Ich denke mal, so wie es energietechnisch und umwelttechnisch läuft ist es eigentlich nicht schlecht, man muss immer abwägen ob man es sich leisten kann oder ob man im Dreck leben möchte. Im Endeffekt wird man einen Mittelweg finden damit man auf der einen Seite nicht verarmt und auf der anderen Seite sein Umfeld möglichst nicht vergiftet.
 
@kilian
Die Kosten für eine ökologische Variante der Energiegewinnung müssen irgend wie umgelegt werden, jetzt haben wir uns entschieden nicht mehr solche Drecksäue zu sein und nun muss man es eben durchziehen. Ein ständiges hin und her geht eben nicht.

Wir haben den Leuten in Brasilien entweder das Kraftwerk gebaut oder haben irgend wann man irgend welche Verträge gemacht an die wir uns jetzt eben halten müssen, ganz egal ob wir jetzt eine andere Meinung zu umwelttechnischen Fragen haben und nun eh alles ganz anders machen.

Strom kostet hier bei uns 25 Cent/kWh. Hast du die Zählergebühr auf deinen Verbrauch mit draufgeschlagen?

Ich denke mal, so wie es energietechnisch und umwelttechnisch läuft ist es eigentlich nicht schlecht, man muss immer abwägen ob man es sich leisten kann oder ob man im Dreck leben möchte. Im Endeffekt wird man einen Mittelweg finden damit man auf der einen Seite nicht verarmt und auf der anderen Seite sein Umfeld möglichst nicht vergiftet.

Also es geht hier für mich hauptsächlich zum einen um die Frage, dass man die "Gefährlichkeit" der Atomindustrie (Aufgrund einer Naturkatastrophe!) zum Anlaß nimmt, die Energiepolitik überstürzt umzustellen, gleichzeitig aber damit in anderen Ländern kein Problem hat. Und ob man bei einer so lebensnotwendigen Frage sich an "Verträgen" halten muß, bleibt eine moralische Ansicht.
Und es geht auch darum, dass man offiziell den Wählern den Verzicht von Atomenergie begründet ( ob notwendig oder nicht) und gleichzeitig des Geldes wegen einfach kein Problem damit hat.
Geld und Moral vertragen sich selten, aber Politiker, welche bewußt nicht informieren und die Wähler täuschen, begehen einen Vertrauensbruch.
 
Ich glaube, es ist langfristig nicht nur ökologisch, sondern auch wirtschaftlich unvermeidbar von fossilen Energieträgern Abstand zu nehmen.

Öl, Kohle und co sind nicht nur begrenz vorhanden, sie werden auch mit der Zeit teurer und wir machen uns politisch von Ländern abhängig, die uns beliefern. Die größten Förderer von Erdöl sind beispielsweise Russland und Saudi-Arabien.

Wenn man nun bedenkt, wie viel rund um die Welt transportiert wird, kommt man eher zum Schluss dass fossile Energie in Form von Benzin und Diesel viel zu billig ist und höher besteuert werden sollte während Arbeit vielleicht zu hoch besteuert ist. Kann es denn sein, dass es billiger ist, etwas in China zu produzieren und Xtausend Kilometer zu transportieren, noch Zölle zu bezahlen als es hier lokal herzustellen?

Ob wir wollen oder nicht, die Zeit wird kommen, in der Umweltverschmutzung in Form von Verbrauch fossiler Energieträger teurer wird. Die Frage ist nur ob wir darauf warten oder rechtzeitig Alternativen suchen.
 
Ich möchte nochmal etwas ergänzen: Bei Merz habe ich nicht das Gefühl, dass er die Empathie besitzt. Ich weiß nicht ob du die Geschichte mit dem Obdachlosen kennst? Als Dankeschön hat Merz dem Obdachlosen ein Buch geschenkt wie...Wie werde ich Erfolgreich? oder so ähnlich....

Bei ihm hatte ich ein schlechtes Gefühl und ich habe Angst vor amerikanischen Verhältnissen. Brauchen wir wirklich mehr Ghettos und Bettler auf der Straße?

Was wohl eine Auswertung der Laptopinhalte erbracht hätte 😉?!
 
Kann aber so eine Politik die Ängste des Mittelstandes beseitigen? Sie haben evtl. auch Angst abzustürzen und alles zu verlieren. Am liebsten wäre es eine gute Politik für alle. Indem es kein Neid gibt ala der hat mehr und er hat es nicht verdient u.s.w. Ich war z.B. niemals neidisch auf reiche Menschen....Bill Gates hat auch gespendet. Ich habe aus meinen eigenen Erfahrungen gelernt, dass wir die Klassenkämpfe beseitigen sollten und die Probleme müssen endlich angepackt werden. Sonst wird es nichts bringen.

Das ist alles beliebig, diffus und nicht konkret.
Bill Gates hat nicht einmal ein Bruchteil von dem gespendet, was er könnte, ohne arm zu werden.
Nicht einmal ein Bruchteil von dem gespendet, was er normalerweise im Verhältnis zu Steuerlasten anderer Menschen hätte zahlen müssen.
Bill Gates wird täglich reicher, von der Arbeit anderer Menschen, deren Löhne gedrückt werden.
Das nur mal so...

Was betreibst du denn sonst als Klassenkampf,
Was soll von wem und wie angepackt werden?
Konkretisiere doch mal deine Forderungen und wer das bezahlen und tun soll!

Was ist für Dich eine Politik für alle?
(Ich kenne nur Politik für alle!) Wie sonst?

Eine Wählerschaft hat die Wahl zwischen den Parteien, wovon es ja viele gibt.
Wie kommen Leute immer darauf, sie würden selbst mit ihren Forderungen (und nur sie!) die Mehrheit darstellen und damit ein Recht auf diese gerade gewünschte Politik haben?

Ich halte mich an das Zitat von Eminem: Mir ist egal ob du schwarz, weiß, hetereo, bisexuell, schwul, lesbisch, klein,groß, fett, dünn, reich oder arm bist. Wenn du nett zu mir bist, werde ich auch nett zu dir sein. Ganz einfach...

Ist das Politik?
Sag das doch mal auf einer Montagsdemo!

Und was das über den Sänger selbst aussagt, wie treu er seiner populistischen Aussage selbst ist, ist doch schwach, wenn man mehr über ihn weiß.

Ich möchte nochmal etwas ergänzen: Bei Merz habe ich nicht das Gefühl, dass er die Empathie besitzt. Ich weiß nicht ob du die Geschichte mit dem Obdachlosen kennst? Als Dankeschön hat Merz dem Obdachlosen ein Buch geschenkt wie...Wie werde ich Erfolgreich? oder so ähnlich....

Was sagt uns denn solch eine Geschichte?
Er hätte doch Finderlohn beantragen können!
Zudem halte ich die Geschichte für ausgeschmückt.

Aber dieses Beispiel ist ganz typisch!
Ich mag Merz aus verschiedensten Gründen nicht, dies nur nebenbei bemerkt.
Aber wenn man nur einen Satz aus dem Buch beherzigen würde, dann wäre das mehr als Finderlohn gewesen!

Zitat Satz von Merz:
„Nur wer sich ändert, wird bestehen."

Obwohl ich diesen Satz nicht Merz zuordne, sondern im Grunde nach Charles Darwin.

Bei ihm hatte ich ein schlechtes Gefühl und ich habe Angst vor amerikanischen Verhältnissen. Brauchen wir wirklich mehr Ghettos und Bettler auf der Straße?

Ihr versteht es einfach nicht!
Man muss in einer Demokratie nicht Angst vor einem Menschen haben!
Man muss Angst vor denen haben, die mit sehr viel Geld und im Hintergrund unsere Demokratie schlecht reden und im Grunde dadurch zerstören wollen.

Sie ziehen die Strippen durch Geldspenden (überall in Europa und bei uns AfD) und hetzen das Volk auf, welches tatsächlich meint, man müsse nur Feinde ausmachen, damit es ihnen selbst besser ginge.
Dabei merken sie nicht einmal ansatzweise, wie sie manipuliert, gesteuert und auch missbraucht werden.

Wer meint denn, dass die eingerissenen Dämme durch Trump noch (nach ihm) zu reparieren wären?
Wer meint, dass England wieder in die EU kommt, wenn es ausgetreten ist?
Wer meint, dass Polen, Ungarn, Österreich und Tschechien ein gleiches Demokratieverständnis haben, als wir?
Wer meint, dass Belgien fähig ist, eine stabile Regierung zu bilden?
Wer meint, dass durch rechtswidrige Gewalt gegen eine Demokratie in Frankreich, diese dadurch gefördert oder legitimiert würde.

Das alles sind für mich deutliche Zeichen wie gefährliche und überall vorhandene Radikalität heimlich und durch das Kapital gefördert wird und so den Europagedanke zerstört.
Allerdings wäre ein geeintes Europa nur alleine ein Gegenpol zum Raubtierkapitalismus!

Aber überall gibt es Leute, die nur in ihren Sätzen "WIR" und "IHR" kennen, als wären sie demokratisch legitimiert, dies zu behaupten.
Und es führt dazu ein Europa zu zerstören und Einzelstaaten schwach zu machen.
 


Das ist alles beliebig, diffus und nicht konkret.
Bill Gates hat nicht einmal ein Bruchteil von dem gespendet, was er könnte, ohne arm zu werden.
Nicht einmal ein Bruchteil von dem gespendet, was er normalerweise im Verhältnis zu Steuerlasten anderer Menschen hätte zahlen müssen.
Bill Gates wird täglich reicher, von der Arbeit anderer Menschen, deren Löhne gedrückt werden.
Das nur mal so...

Danke für die Korrektur. Mir ging es nur hauptsächlich darum, dass ich nicht jeder reichen Person unterstelle, dass sie unsozial ist.

Ich will nicht jede reiche Person angreifen.


Was betreibst du denn sonst als Klassenkampf,

Als Klassenkampf meine ich folgendes: Arbeiter gegen Arbeitslose. Arbeiter gegen Leute mit höheren Posten.

Mir ist fürchterlich egal wie viel jemand verdient. Ich greife keine Person persönlich an und es wäre besser wenn es jeder tun würde.

Was soll von wem und wie angepackt werden?

Von unserer Gesellschaft und von der Politik.
Konkretisiere doch mal deine Forderungen und wer das bezahlen und tun soll!

Ich finde der Staat gibt zu wenig für die nötigen Sachen aus die die Gesellschaft benötigt: Bekämpfung von Armut (Abschaffung von Hartz 4), Rente, Infrakstruktur, Kinder und Altersarmut (Dazu gehört die Rente), Bildung ect. und die Förderung der Digitalisierung. Auf die Diäterhöhung kann man meiner Meinung nach auch verzichten und ich finde es auch nicht so prickelnd wenn VW Manager noch eine Abfindung bekommen. Ich meine auch die Sozialdemokratien waren in den Aufrichtsräten dabei und die haben nicht davon gewusst???? 🙄

Die Regierung bestraft die Armen und den Mittelstand für nichtige Dinge.....Wenn du etwas pünktlich nicht bezahlt kriegst du Ärger vom Finanzamt oder vom Vermieter. Aber einige Leute dürfen betrügen und der Gesellschaft massiv schaden? Wir sprechen auch nicht von Geld, sondern von Gesundheit oder Umweltthemen. Von der Pharmazie will ich erst gar nicht anfangen.



Was ist für Dich eine Politik für alle?
(Ich kenne nur Politik für alle!) Wie sonst?

Ich persönlich finde es befremdlich, dass eine Partei immer ein gewisses Klientel verteidigt. Ich finde jede Partei muss für alle eine Politik machen. Das gilt für Linke bis zur FDP.

Eine Wählerschaft hat die Wahl zwischen den Parteien, wovon es ja viele gibt.
Wie kommen Leute immer darauf, sie würden selbst mit ihren Forderungen (und nur sie!) die Mehrheit darstellen und damit ein Recht auf diese gerade gewünschte Politik haben?

Ich rede nicht von der Mehrheit, aber man kann doch nicht verleugnen, dass es politische Unruhen gibt. Da spielt es für mich keine Rolle welche politische Richtung er vertritt.



Ist das Politik?
Sag das doch mal auf einer Montagsdemo!

Naja wenn ich öffentlich prostestiere, dann gehört es auch zur Politik.

Und was das über den Sänger selbst aussagt, wie treu er seiner populistischen Aussage selbst ist, ist doch schwach, wenn man mehr über ihn weiß.

Was ist für dich populistisch? Populistisch wäre doch Forderungen zu stellen mit der Überzeugung, dass es leichte Lösungen für bestimmte Dinge gibt. Wer hat denn von uns behauptet, dass alles einfach wäre. Darum geht es doch gar nicht. Wir haben eher das Gefühl, dass viele Themen vernachlässigt werden bzw. sogar ignoriert werden. Deutschland wird als Paradies dargestellt und diese Darstellung ist oft Fehlerhaft.



Was sagt uns denn solch eine Geschichte?
Er hätte doch Finderlohn beantragen können!
Zudem halte ich die Geschichte für ausgeschmückt.




Aber dieses Beispiel ist ganz typisch!
Ich mag Merz aus verschiedensten Gründen nicht, dies nur nebenbei bemerkt.
Aber wenn man nur einen Satz aus dem Buch beherzigen würde, dann wäre das mehr als Finderlohn gewesen!


Was soll der Obdachlose mit so einem Buchtitel? Das ist doch Hohn und Spott für die Leute die am Hungertuch liegen. Ich habe für bestimmte Länder kein Verständnis die Geld haben und die einige Leute so im Stich lassen.

Zitat Satz von Merz:
„Nur wer sich ändert, wird bestehen."

Obwohl ich diesen Satz nicht Merz zuordne, sondern im Grunde nach Charles Darwin.


Ja Genau und der Tellerwäscher wird zum Millionär. 🙄 Solche Märchen kennen wir zu genüge. Wie wissen wie es ausgeht.




Ihr versteht es einfach nicht!
Man muss in einer Demokratie nicht Angst vor einem Menschen haben!
Man muss Angst vor denen haben, die mit sehr viel Geld und im Hintergrund unsere Demokratie schlecht reden und im Grunde dadurch zerstören wollen.

Wenn ich meine Meinung sage, dann zerstöre ich die Demokratie. Weisst du wie es gerade rüberkommt. Die Politiker sitzen wie die Könige auf ihrem Thron und die Sklaven wehren sich.

Sie ziehen die Strippen durch Geldspenden (überall in Europa und bei uns AfD) und hetzen das Volk auf, welches tatsächlich meint, man müsse nur Feinde ausmachen, damit es ihnen selbst besser ginge.
Dabei merken sie nicht einmal ansatzweise, wie sie manipuliert, gesteuert und auch missbraucht werden.


Ja und warum tun es die Leute deiner Meinung nach? Wir sind nicht bedroht von dem Bösen, sondern von denen die das Böse zulassen. (Albert Einstein)



Wer meint denn, dass die eingerissenen Dämme durch Trump noch (nach ihm) zu reparieren wären?
Wer meint, dass England wieder in die EU kommt, wenn es ausgetreten ist?
Wer meint, dass Polen, Ungarn, Österreich und Tschechien ein gleiches Demokratieverständnis haben, als wir?
Wer meint, dass Belgien fähig ist, eine stabile Regierung zu bilden?
Wer meint, dass durch rechtswidrige Gewalt gegen eine Demokratie in Frankreich, diese dadurch gefördert oder legitimiert würde.

Das alles sind für mich deutliche Zeichen wie gefährliche und überall vorhandene Radikalität heimlich und durch das Kapital gefördert wird und so den Europagedanke zerstört.
Allerdings wäre ein geeintes Europa nur alleine ein Gegenpol zum Raubtierkapitalismus!


Vielleicht ist Europa auch eine Ursache für den Raubtierkapitalismus???? Europa ist doch für die Dumpinglöhne verantwortlich.



Aber überall gibt es Leute, die nur in ihren Sätzen "WIR" und "IHR" kennen, als wären sie demokratisch legitimiert, dies zu behaupten.
Und es führt dazu ein Europa zu zerstören und Einzelstaaten schwach zu machen.

Naja wir bezieht sich auf die Gruppe die sich zur wehr setzt und Ihr seid die Gruppe die es verteidigen will.
 
Ich glaube, es ist langfristig nicht nur ökologisch, sondern auch wirtschaftlich unvermeidbar von fossilen Energieträgern Abstand zu nehmen.

Öl, Kohle und co sind nicht nur begrenz vorhanden, sie werden auch mit der Zeit teurer und wir machen uns politisch von Ländern abhängig, die uns beliefern. Die größten Förderer von Erdöl sind beispielsweise Russland und Saudi-Arabien.

Wenn man nun bedenkt, wie viel rund um die Welt transportiert wird, kommt man eher zum Schluss dass fossile Energie in Form von Benzin und Diesel viel zu billig ist und höher besteuert werden sollte während Arbeit vielleicht zu hoch besteuert ist. Kann es denn sein, dass es billiger ist, etwas in China zu produzieren und Xtausend Kilometer zu transportieren, noch Zölle zu bezahlen als es hier lokal herzustellen?

Ob wir wollen oder nicht, die Zeit wird kommen, in der Umweltverschmutzung in Form von Verbrauch fossiler Energieträger teurer wird. Die Frage ist nur ob wir darauf warten oder rechtzeitig Alternativen suchen.

Ja, das tangiert viele Aspekte.

Welcher Idiot würde denn nicht auf alternative bzw. nachhaltige Energien umstellen, wenn er nicht gerade auf einem fetten Teich von Erdöl sitzt, der aber auch irgendwann ausgehen wird.

Dann haben wir noch "Chimerica". Eine Menge an Waren gehen von China nach US-Amerika, und umgekehrt die Devisen von den USA nach China. Ein kompliziertes Verhältnis, welches wir ja immer mal wieder mitbekommen.

~~~

Man könnte natürlich Vieles "aufwerten", eben bspw. Transport/Logistik, die Treibstoffe, oder die Löhne in China - aber was passiert dann?
 
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