wachsende Intoleranz und (Nicht-) Religion

[Peaceberg]

Wie jetzt? Wieso kann das nicht sein? Das passiert doch, dass Vertreter der katholischen Kirche in dem Fall Homosexuellen Rechte, Menschenrechte absprechen.

Es ist noch gar nicht sooo lange her, da waren das die Hexen...

Da war halt dann Pech, wenn man bei irgend jemandem in Ungnade gefallen war und man der Hexerei oder der Buhlerei mit dem Teufel bezichtigt wurde. Die Folterungen haben ja immer zu Geständnissen geführt, wie praktisch. 🙄

Naja, nicht gleich von dem Einen auf das Andere schließen, die Hexen-Verfolgung und Inquisitions-Geschichte ist sehr komplex, es ist nicht so einfach wie man das in 3-4 Sätze packen kann, evtl. klammert man den "Trigger" jetzt mal aus, oder eröffnet einen extra Faden dazu, so als Ordnungs-Idee.

Die Gesetze sind die Gesetze, was willst Du damit sagen? Was der Mensch darf, das darf er halt, weil er sich das selbst genehmigt bzw. verbietet, was will die Kirche da machen? Sicher - in der Vergangenheit - wo diese Kirche weit mehr Verflechtung mit den Staats- und Reichsformen hatte, und innerhalb der komplexen Entwicklungen, sah das gewiss anders aus, doch ausgehen müssen wir von dem Jetzt. Und auch der weiter entwickelten Kirche, welche lt. Franziskus die Hauptaufgabe in der Verkündigung der >frohen Botschaft< sieht, was ich übrigens für sehr gut erachte und ebenso als zentrale Kern-Aufgabe der Religion wertschätze.

Natürlich kann die Kirche die geltenden Menschrechte ablehnen, und ihre Überzeugung predigen - und dann? Was kommt dann? Die "kirchlich rechtliche Armee", welche mit Gewalt durchsetzt? Das entspricht nicht der eig. kath. kirchlichen Lehre. Zeig mir das es anders ist - und ich trete sofort aus!

Jesus meinte mit dem "ich bringe euch das Schwert" seine Zunge, denn das Eingreifen mit dem echten Schwert untersagte er direkt und dazu gibt es viele weitere Botschaften von ihm.

Die Menschenrechte und alle anderen Gesetze können doch gar nicht abgesprochen werden. Wie will man einem Schöpfer (in dem Fall dem Menschen) etwas absprechen? Das ist doch paradox!

Aber wenn der Mensch denkt, das er sich über seinen Schöpfer stellen kann, dann wird er sehen was das bedeutet und wieviel Chance er darauf letztlich hat. Mal nebenbei - ihr habt es ja mit einem Gläubigen zu tun - was meint ihr weswegen der Teufel so böse ist? Weil er genau weiß das seine Zeit abläuft, seine gerechte Zeit, welche ihm gegeben wurde. Es endet! Tick... tack, tick.. tack ... ...jetzt quält er sich - und ja, er hasst mich, wie die schlimmste Pest der Seuche - und er kann nichts gegen mich tuen, letztendlich nicht das Geringste, denn ich bin fest in Gottes Hand.

Wenn ihr über den Glauben und diese Kirche diskutiert, dann schreibe ich euch, denn ich möchte euch die echte Seite zeigen...


Grüße,
Peace

 

[Arktur]

immer wieder vorgeführt zu werden als "widernatürlich" verletzt die würde eines menschen dramatisch. und wo verletzungen passieren, ist eine grenze. manche menschen wissen das von allein, wenigen muss man das offensichtlich erst mitteilen.

Mich wundert dabei ein wenig, dass manche Gläubige ohne Bedenken andere Menschen als "widernatürlich" oder "krank" bezeichnen, ohne zu bemerken, wie verletzend das ist, während sie umgekehrt sehr empfindlich auf Kritik gegenüber ihrem Glauben reagieren.

 

[°°°abendtau°°°]

Mich wundert dabei ein wenig, dass manche Gläubige ohne Bedenken andere Menschen als "widernatürlich" oder "krank" bezeichnen, ohne zu bemerken, wie verletzend das ist, während sie umgekehrt sehr empfindlich auf Kritik gegenüber ihrem Glauben reagieren.

Das wundert mich auch immer. Zumal man das hier moderativ anhnden kann. Ich lese bei verschiedesnten Themen oft als Begründung einer Moderation: Unangemessen
Hier scheint alles angemessen zu sein. Man beruft sich ganz scheinheilg und entrüste auf die Glaubens und Meinungsfreiheit. Wenn man all den Scheinargumenten nachgehen würde, dann verursacht das eine Grundsatzdebatte, Die im übrigen nicht erlaubt ist.
Am Ende ist...
"Die moralische Entrüstung, ist der Heiligenschein der Scheinheiligen" Zitat von H. Qualtinger

 

[_cloudy_]

Da überseht ihr, dass es mehr Gläubige gibt, die still glauben, die nicht missioneren, und sich genauso gefreut haben über die Ehe für alle.

Aber auch dann darf man seinem Glauben hier von den Atheisten hier lächerlich machen lassen,

Und gerade hier, in einem Hilferufforum, ist das wirklcih ein Benehmen unter aller sau,

den Menschen, denen der Glaube hilft zum Leben, rücksichtslos seine eigene Meinung von rosa Elefanten etc,. immer wieder reinzudrücken,

den Glauben immer wieder lächerlich machen,

wissend, wie verletzend das ist.

 

[°°°abendtau°°°]

Da überseht ihr, dass es mehr Gläubige gibt, die still glauben, die nicht missioneren, und sich genauso gefreut haben über die Ehe für alle.

Aber auch dann darf man seinem Glauben hier von den Atheisten hier lächerlich machen lassen,

Und gerade hier, in einem Hilferufforum, ist das wirklcih ein Benehmen unter aller sau,

den Menschen, denen der Glaube hilft zum Leben, rücksichtslos seine eigene Meinung von rosa Elefanten etc,. immer wieder reinzudrücken,

den Glauben immer wieder lächerlich machen,

wissend, wie verletzend das ist.

Entschuldige, aber es ist schon ziemlich seltsam, dass die Andern immer etwas übersehen habe sollen.
Ich kann nun mal nicht jeden einzelnen ausklammern, der sich von einer meiner Aussagen angesprochen fühlt. Das scheinst Du übersehen zu haben.
Deine pauschalisierte und abwertende Aussage über Männer, ist mir dabei sehr wohl noch im Gedächtnis geblieben. Das ist also in Ordnung? Sorry, aber hier misst Du mit zweierlei Maß. Das mich das verletzen könnte, scheint Dir egal zu sein.

 

[_cloudy_]

Entschuldige, aber es ist schon ziemlich seltsam, dass die Andern immer etwas übersehen habe sollen.
Ich kann nun mal nicht jeden einzelnen ausklammern, der sich von einer meiner Aussagen angesprochen fühlt. Das scheinst Du übersehen zu haben.
Deine pauschalisierte und abwertende Aussage über Männer, ist mir dabei sehr wohl noch im Gedächtnis geblieben. Das ist also in Ordnung? Sorry, aber hier misst Du mit zweierlei Maß. Das mich das verletzen könnte, scheint Dir egal zu sein.

Oh doch, ich erinnere mich gut, wie bösartig du da wurdest.

Ich bringe das mit den Männern immer wieder mal bei Rock an, wenn er wie in dem Fall von Venezuela, nicht mal weiss, wer da regiert, aber die Kirche gleich mal verantwortlich macht.

Hättest du dich nicht gleich so auf mich getürzt, wäre unser Dialog auch nach 2 Sätzen beendet gewesen.

Aber was ging hier schon ab an Glaubensthreads, die mich die ersten Jahre so verletzt haben, dass ich aus dem Forum musste.
So schlimme fundamentalistische Atheisten wie hier habe ich noch niocht im RL getroffen.

Sektierer aber persönlich auch nicht, wie hier.


In jedem Fall lasse ich mir nicht meinen Glauben von irgendwelchen Atheosten schlechtreden.
Fasst euch an eure Nase was Toleranz angeht!

Ich habe keinen Papst und keinen Kardinal und keinen Bischof gewählt,

was bitte kann ein anderer Glaubender oder ich für deren Entscheidungen?

 

[Arktur]

D
Aber auch dann darf man seinem Glauben hier von den Atheisten hier lächerlich machen lassen,

Und gerade hier, in einem Hilferufforum, ist das wirklcih ein Benehmen unter aller sau,

Ich habe jetzt natürlich nicht alle Beiträge in allen religionsspezifischen Threads gelesen (und vielleicht lese ich auch mit einer anderen "Brille" als die Gläubigen), aber ein Lächerlichmachen der Religionen durch Atheisten ist mir bisher nicht vorrangig ins Auge gesprungen. Ich persönlich nehme überwiegend sachliche Kritik wahr...

 

[Arktur]

So schlimme fundamentalistische Atheisten wie hier habe ich noch niocht im RL getroffen.

Ich habe sie auch hier noch nicht wahrgenommen, oder zumindest deren Beiträge bisher übersehen. Es muss ja wirklich zu äußerst gravierenden fundamentalistischen Äußerungen gekommen sein. Umso mehr wundert mich, dass ich sie überlesen habe.

Es kann eigentlich nur an meiner selektiven Wahrnehmung liegen, dass ich die Diskussion überwiegend als sachlich empfunden habe...

 

[_cloudy_]

Auch wenn du das 3mal schreibst, Arktur,

so ging es hier zu.

Du, und auch xeclipse waren da anscheinend noch nicht im Forum, die, die länger hier sind, erinnern sich gewiss an die Glaubensthread von damals.

 

[Rose]

Auch wenn du das 3mal schreibst, Arktur,

so ging es hier zu.

Du, und auch xeclipse waren da anscheinend noch nicht im Forum, die, die länger hier sind, erinnern sich gewiss an die Glaubensthread von damals.

Ohja, das stimmt. Das was heute passiert ist das eher Kindergeburtstag im Vergleich (aus meiner Sicht)