wachsende Intoleranz und (Nicht-) Religion

Hallo Nordrheiner,

zum glauben braucht man die Kirche nicht!

Ich bin der Überzeugung dass die Kirche nur aus Menschen besteht die aus dem Glauben Profit schlagen und um sich mit ihrer Macht ein schönes Leben auf Erden machen zu können.

Von denen glaubt keiner ernsthaft an höhere Wesen, das ist alles nur Show.

Unser Pfarrer (der jetzt nicht mehr da ist) hatte mal gesagt dass er den Menschen die Hilfe suchen versucht zu helfen.
Damit meinte er:
- die Kranken (natürlich nicht die Heilung oder OP, sondern nur eine geistige Unterstützung)
oder auch die
- Menschen mit alltäglichen Problemen (er gab einfach Ratschläge aus seiner reichen Erfahrung)

Inzwischen haben wir wieder einen Scharlatan als Pfarrer der die Frauen "tröstet" die er in die Finger bekommt und dem man seine tägliche Show richtig ansieht. Des weiteren hat er keine positiven Eigenschaften und ist auch überhaupt nicht hilfreich da ihm die Empathie und das Wissen fehlt um Probleme der Menschen in der Gemeinde zu lösen.
Aus irgend einem Grund werden solche Leute von den Kirchenoberhäuptern bevorzugt.



zu der Intoleranz:
Es gibt niemanden der so tolerant ist wie ein Heide.

Wenn du jetzt zum Beispiel den Koran nimmst, dann findest du Passagen in denen zu Toleranz aufgerufen wird, aber du musst den Zusammenhang, also den Grund dafür ausfindig machen.

Es wird in den Koran aber sehr oft gesagt dass Ungläubige, Juden, Christen usw. die Feinde sind und sie zum Islam bewegt werden sollen oder eben umgebracht werden.
Jetzt fragt man sich: "Weshalb steht denn so etwas dort drin?"

Ganz einfach. Die Moslems geben auch ihr Kirchenzehnt ab, es gelangt aber eben nicht nach Rom zum Papst, sondern zu einem Arabischen Geistlichen. Es geht in den ganzen Religionen eigentlich nur ums Geld und wie man einer so großen Menge von Menschen es so verkaufen kann dass sie dabei mitmachen.
Diese ganzen Bräuche, Rituale und auch die Zusammenkünfte, das Singen usw. gehören zu der Show mit der das alles legitimiert werden soll und bis jetzt funktionierte das hervorragend.


Noch mal zum mitschreiben:
- Es mag durchaus einen Gott geben und man kann auch an ihn glauben.
- Für die Menschen damals war das ursprünglich die Sonne, da sie alles Leben erschaffen hat und uns am Leben hält.
Besser gesagt durch die Zerstörung einer noch viel größeren Sonne als die, welche wir als Zentralgestirn haben, sind ja alle Stoffe die höherzahliger als Wasserstoff sind (Eisen, Sauerstoff, Silizium, Kohlenstoff) entstanden.
- Es fällt aber schwer einem Gasball zu danken und da springen dann Menschen ein welche diese Dankbarkeit von den Leuten abstauben und zwar mit Geschichten, Wunder und Versprechungen.


Wenn das was ich hier schreibe nur ansatzweise der Wahrheit entspricht, dann setzt ihr durch den Glauben an falsche Propheten und das einlullen lassen von deren Worten vielleicht alles aufs Spiel. Man muss meiner Meinung nach eine eigene Beziehung zu seinem Gott aufbauen und von ihm gefühlsmäßig geleitet werden da er gar nicht direkt spricht.

Diese Leute welche an die Menschen allgemeine Worte verteilen die angeblich von einem Gott kommen den sie besser verstehen als die normale Bevölkerung sind Heuchler und Betrüger die sich ihr Leben im hier und jetzt qualitativ verbessern wollen, mehr nicht.

atmega meinte:

Man muss meiner Meinung nach eine eigene Beziehung zu seinem Gott aufbauen und von ihm gefühlsmäßig geleitet werden da er gar nicht direkt spricht.

Diese Leute welche an die Menschen allgemeine Worte verteilen die angeblich von einem Gott kommen den sie besser verstehen als die normale Bevölkerung sind Heuchler und Betrüger die sich ihr Leben im hier und jetzt qualitativ verbessern wollen, mehr nicht.

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Lieber atmega,

ist ja schlimm, was in der Kirche bei Euch passiert ist oder noch passiert. Aber stecke nicht alle Menschen, ob Pfarrer oder sonstige Amtsträger der Kirche oder einfache Gläubige, nicht in eine Schublade. Auch in der Kirche gibt es Christen. Das zu erkennen, ist wichtig.

Deine Meinung mit der "eigenen Beziehung zu Gott aufbauen" ist nach meiner Meinung völlig richtig. Jedoch sollten wir nicht isoliert glauben, sondern den Austausch und die Gemeinschaft mit wirklichen Christen suchen. Auch brauchen wir die Bibel. Bedenke, auch wir können irren. Wir sind nicht perfekt.

LG, Nordrheiner

Spoony meinte:

Sein Bestes geben, sieht für Jeden scheinbar auch anders aus.

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Das macht ja nichts. Nicht die konkrete Umsetzung unseres Guten Willens oder die Folgen sind entscheidend. Die hängen ja auch von Dingen ab, die bei jedem Menschen anders sind (Wissen, Gesundheit etc.). Entscheidend ist die Gesinnung verbunden mit maximalem Engagement.

Dort trennt sich dann das ewige Leben, vom ewigen Tod.
Manche stehen nach dem Tod eben nicht mehr auf. Sie sind, bleiben tot und ihre Seele ist verloren.

Für immer.

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Das ist vielleicht die klassische Darstellung der Theologie vom Jahre 0 bis ca. 1750 (und teilweise später). Ich denke, da trennt sich nichts für immer. Es geht für jeden weiter mit allen Chancen (guten und schlechten). Wir haben die (ewige) Wahl und müssen wohl auch mit entsprechenden Konsequenzen leben.

mikenull meinte:

Die Erkenntnis das der "Himmel" viele Abteilungen haben muß, da es seit Jesus um die tausend Götter gegeben hat. Ich fürchte nur, daß es gerade da wieder zu Auseinandersetzungen mit Ausländern kommen wird. Auf der einen Seite wir Harfe spielenden, friedlich wie immer und drüber die anderen mit ihren ungezählten Jungfrauen. Dafür kein Alkohol. Der wachhabende Erzengel wird richtig schwer haben.

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Das ist Projektion einer all zu irdischen Denkweise. Sehr gewagt, das auf das Jenseits zu übertragen.

In der Bibel steht zum Beispiel, dass das irdische Leid im Jenseits keine Rolle mehr spielen wird (suche ich auf Anfrage auch mal gern heraus - bzw. vielleicht hat jemand hier die Stelle auch parat?). Dann sollten auch solche kulturellen, irdischen Unterschiede (Alkohol oder nicht?) nicht ins Gewicht fallen.

In der christlichen Kirchengeschichte hat man sich jahrhundertelang das Hirn zergrübelt, wie das Jenseits beschaffen sei, wie das etwa mit Ehen ist, sind die auch dort weiterhin gültig, und was ist, wenn ein Ehepartner nacheinander mehrfach geheiratet hat, oder wenn eine Ehefrau nach dem Tod des Ehemannes dessen Bruder ehelicht (war eine Zeitlang aus solchen Bedenken verboten, die Geschichte des heiligen Kilian erzählt, daß er wegen solch einer Bruderehe, gegen die er aus religiösen Gründen war, sogar ermordet wurde).

A propos, wo ist eigentlich Nordrheiner geblieben? Der schreibt schon längere Zeit nicht mehr?

Du meinst also, daß man nur weil man seltsames Zeug nicht versteht ( verstehen soll ) nicht "irdisch" denken darf?
Richtig ist sicher, daß es irdisches Leiden im "Himmel" ( oder in der Urne oder unter der Erde ) keine Rolle spielt - das ist ziemlich logisch. Auf der Erde spielt es aber eine Rolle.

mikenull meinte:

Du meinst also, daß man nur weil man seltsames Zeug nicht versteht ( verstehen soll ) nicht "irdisch" denken darf?

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Wie kommst Du denn darauf? Nur halte ich gewisse Projektionen nicht als sehr sinnvoll.
Es ist sicher auch kein Zufall, dass in der Bibel eher vage Dinge über das Jenseits stehen.
Wenn schon der Tod im Jenseits überwunden sein soll - wie könnten interkulturelle Differenzen noch ein ernsthaftes Problem darstellen? Wahrscheinlich lässt sich das Jenseits auch nicht mit unseren irdischen Maßstäben beschreiben.

Richtig ist sicher, daß es irdisches Leiden im "Himmel" ( oder in der Urne oder unter der Erde ) keine Rolle spielt - das ist ziemlich logisch. Auf der Erde spielt es aber eine Rolle.

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Natürlich. Aber es ging mir eben - in diesem Nebenthema - um das Jenseits.