Islam in Deutschland

[Eisherz]

Sorry aber du schaffst es immer noch nicht ersichtlich zu machen, was ich nun aus dem Zusammenhang gerissen haben soll. Wie interpretiere ich es denn?

Wen interessiert es ob die Homosexuellen deutsch sind oder nicht? Inwiefern ändert dies etwas an der Gefährdung, Ächtung und teilweise sogar Strafbarkeit von Homosexualität in diesen Ländern?

Für die meisten von dir genannten, ach so gastfreundlichen und offenen Länder, bestehen Reisewarnungen für Homosexuelle.

Deinen Beitrag noch mal zu posten ändert daran auch nichts.

Du interpretierst etwas hinein, wovon ich nicht geschrieben habe.

Wenn Du das nicht verstehst ... macht auch nichts.

 

[friek]

Du interpretierst etwas hinein, wovon ich nicht geschrieben habe.

Wenn Du das nicht verstehst ... macht auch nichts.

Wie wärs wenn du mir mal sagst was ich denn deiner Meinung nach falsch interpretiere? Zudem geht es eben gerade um das was du nicht geschrieben bzw. weggelassen hast.

Du schriebst...

Die meisten dieser Länder sind vor allem bekannt durch ihre besondere Gastfreundschaft, durch ihre Offenheit zu al​len Menschen der Welt, egal welcher Religion.

Das trifft nun mal nicht zu für Homosexuelle also ist deine Aussage falsch bzw. ignorant. Was genau interpretiere ich da bitte falsch?

 

[Nordrheiner]

Diesen Satz sollte man ein bisschen umstellen.

Das Weltbild der Bibel und des Korans ist ein völlig anderes als das, was durch den humanistischen Zeitgeist vermittelt wird.

Als Beispiele möchte ich nennen:

* Frauenrechte
* Kinderrechte
* Umgang mit Andersdenkenden
* Umgang mit Naturreligionen
* Umgang mit Homosexuellen

Du führst Frauenrechte auf. Die Vorteile der Wahrnehmung dieser Rechte ist das Eine, die Nachteile, die sich in unserer Gesellschaft ergeben haben, sind das Andere.

Du führst Kinderrechte auf. Die Vorteile dieser Sicht sind das Eine, das Nicht-Beachten und das Nichtschulen der Pflichten sowie des Respektes sind der andere Aspekt, der leider ebenso zu dem gegenwärtigen humanistischen Zeitgeist gehört.

Den humanistischen Zeitgeist, den Du so treffend beschrieben hast, empfinde ich als kulturzerstörend, als Schwäche einer Nation. Der humanistische Zeitgeist ist garnicht so human, wie der Name vermuten lässt. Familien werden zerstört, alte Menschen werden ins Altenheim abgeschoben, finanziell Schwache werden nur auf unterster Stufe versorgt und psychische Krankheiten nehmen wie eine Grippe-Epedemie zu.

Während der humanistische Zeitgeist in Deutschland die Leistungs- Konsum- und Spassgesellschaft hervorbringt, die feste ethische Werte nicht kennt bzw. ablehnt, bringt der Islam feste Werte nach Deutschland, ob diese Werte uns gefallen oder nicht. Was wird sich auf Dauer durchsetzen?

LG, Nordrheiner

 

[TomTurbo]

Du führst Frauenrechte auf. Die Vorteile der Wahrnehmung dieser Rechte ist das Eine, die Nachteile, diesich in unserer Gesellschaft ergeben haben, sind das Andere.

Man sollte die Rechte der Frau also wieder beschneiden, weil sich durch diese Rechte "Nachteile für unsere Gesellschaft" ergeben ?

Den humanistischen Zeitgeist, den Du so treffend beschrieben hast, empfinde ich als kulturzerstörend, als Schwäche einer Nation. Der humanistische Zeitgeist ist garnicht so human, wie der Name vermuten lässt. Familien werden zerstört, alte Menschen werden ins Altenheim abgeschoben, finanziell Schwache werden nur auf unterster Stufe versorgt und psychische Krankheiten nehmen wie eine Grippe-Epedemie zu.

Darf ich dich daran erinnern, dass du den Begriff "humanistischer Zeitgeist" in die Diskussion eingeführt hast ? Ich habe nur die Wortstellung verändert.

Während der humanistische Zeitgeist in Deutschland die Leistungs- Konsum- und Spassgesellschaft hervorbringt, die feste ethische Werte nicht kennt bzw. ablehnt, bringt der Islam feste Werte nach Deutschland, ob diese Werte uns gefallen oder nicht. Was wird sich auf Dauer durchsetzen?

LG, Nordrheiner

Welche Rechte sich durchsetzen werden, weiss ich nicht.
Sehr wohl weiß ich aber wofür ich mich einsetzen werde:

* Freiheit
* Menschenwürde
* Gleichberechtigung
* Gewaltfreie Erziehung
* Kritikfähigkeit
* Hausverstand, logisches Denken
* Toleranz
* Vielfalt der Kulturen
* Vielfalt der Meinungen
* Liebe, Lust und Zärtlichkeit

 

[_Tsunami_]

Während der humanistische Zeitgeist in Deutschland die Leistungs- Konsum- und Spassgesellschaft hervorbringt, die feste ethische Werte nicht kennt bzw. ablehnt,

Hmm, ich weiß nicht...

Unterscheidest du zwischen 'humanistischem Zeitgeist' und 'Humanismus'?

Habe gerade mal bei der Wikipedia zum Humanismus nachgelesen:

Gemeinsam ist ihnen eine optimistische Einschätzung der Fähigkeit der Menschheit, zu einer besseren Existenzform zu finden. Es wird ein Gesellschafts- und insbesondere Bildungsideal entworfen, dessen Verwirklichung jedem die bestmögliche Persönlichkeitsentfaltung ermöglichen soll.

Humanistische Bildung sollte den Menschen befähigen, seine wahre Bestimmung zu erkennen und durch Nachahmung klassischer Vorbilder ein ideales Menschentum zu verwirklichen und eine entsprechende Gesellschaftsform zu gestalten.

Sehe nicht, was daran schlecht sein soll.

 

[brandonf.]

Nun, Nordrheiner ist nach der Durchsicht seiner paar Beiträge als religiöser Fundamentalist einzustufen.
Ist doch klar, dass Frauenrechte und die Entfaltung des Einzelnen solchen Leuten nicht in den Kram passen.
Er stellt Deutschland ausschließlich so hin, als ob hier nur die Leistungs-, Konsum- und Spaßgesellschaft vorherrschen würde.
Das ist einfach nur arrogant und zeugt von Unwissenheit. Er stellt die Mehrheit als meines Erachtens asozial dar, damit man sich selbst abgrenzen und sich in einem Elfenbeinturm aus Glückseligkeit und Gottesfürchtigkeit einen darauf herunterholen kann, wie gut man selbst ist.

Sein Interesse an den Flüchtlingen bspw. wird rein missionarischer Natur sein. Man kennt es doch, die Prediger gehen zu den Sozialschwachen, zu den vermeintlich (viele Flüchtlinge sind hochgebildet, obwohl sie anders als wir aussehen. Aber das begreifen einige Leute leider nicht) Ungebildeten.

Schaue nur auf die Zeugen Jehovas: Die gehen in bestimmte Stadtteile gar nicht mehr rein. Fazit: Die Leute sind zu klug. Sie sind nicht dumm und demütig genug.

Um zum Thema zurückzukommen:
Das Grundgesetz gehört zu Deutschland. Der Islam widerspricht dem Grundgesetz. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Die Welt der religiösen Fundamentalisten möchte ich bei uns nicht haben:
Frauen/Kinder als vermeintliche Ehebrecher gesteinigt, Homosexuelle an Straßenlaternen aufgehängt, das Wahl- und Arbeitsverbot der Frauen, die zwingende Hinnahme von Vergewaltigungen in der Ehe ohne jedwede strafrechtliche Konsequenz.
Das ist nur ein Ausschnitt der Dinge, worum es den religiösen freiheitsfeindlichen Menschen geht. Wie kann man dafür sein?
Über Jahrhunderte hat die Religion uns zurückgeworfen und den Fortschritt aufgehalten. 99% der Bevölkerung ausgebeutet, ermordet und versklavt.

Diese Strukturen von alter Dauer werden nach und nach zerstört werden und sie werden in unserem Land sicherlich niemals die Leitkultur sein.

Die Rechtsordnung steht vor der Religionsausübung. Alles was sich im Rahmen unseres Grundgesetzes abspielt, ich beziehe mich auf hier auf unser Grundgesetz, weil es auch Rechtsordnungen gibt, welche im betreffenden Land zwar als Recht angesehen werden, allerdings faktisch das total Unrecht sind (bspw. der NS-Staat, DDR), kann gebilligt werden.
Was darüber hinausgeht nicht. Jeder gute Bürger sollte im Rahmen einer wehrhaften Demokratie gegen die demokratie- und freiheitsfeindlichen Elemente kämpfen.

 

[Kareena]

Woher weißt Du, dass niemand etwas sagen würde, wenn ein Islamist einen Juden beleidigt?

Wer ist denn unsere Gesellschaft bei Dir, Du sprichst pauschal für alle?

Weil ich es selber mitbekommen habe. Schon sehr oft.

 

[Kareena]

Nein, das scheinst du nicht zu meinen, denn du schreibst gerade über den Islam in fernen Ländern. Bitte guck mal kurz auf deinen Threadtitel. 😉

Wieso die machen das doch auch in Deutschland. 😕

 

[Kareena]

Vom ehemaligen Bundespräsidenten C. Wulff wird vielleicht wenig an politischem Vermächtnis bleiben, aber ein Satz stimmt: "Der Islam ist ein Teil Deutschlands."
Ich bin eher der Überzeugung von Wolfgang Bosbach der in einer Talk Show sagte Deutschland hat ein christlich,jüdischen Hintergrund.
Seit die ersten türkischen Mitbürger bei uns auftauchten, begegnen wir auch ihrem religiösen Bekenntnis, wie auch ihren Gebräuchen. Ich hatte in der Schule über Jahre mit einer türkisch-stämmigen Schülerschaft zu tun, die in ihrer Spitze an die 300 junge Menschen umfasste.

Unter den jungen Männern gab es Machos, aber auch nicht mehr als unter meinen deutsch-christlichen Burschen. Auffällig war freilich, dass gerade junge Muslima keineswegs einen unterdrückten, von den jungen Männern gegängelten Eindruck machten. Ganz im Gegenteil. Sie waren auf ihre Weise selbstbewusst und nicht ohne Würde.
Ja die gibt es, aber auch die andere Seite.
Kurz vor meinem Berufsende kam einer unserer jungen Muslime auf tragische Weise ums Leben. Vor den Sommerferien hatten wir ihn aus der Schule entlassen. In den Ferien verunglückte er tödlich.

Was dann geschah, berührt mich noch heute. Unsere Schüler richteten einen kleinen Raum als Gedenkraum für ihren toten, ehemaligen Mitschüler ein. Auf einem Tisch mit seinem Bild hatten sie nach islamischer Tradition kreisförmig Steine gelegt.

In selbst geschriebenen Texten verabschiedeten sie sich von ihrem Freund. In dem Raum herrschte eine andachtsvolle Stille. Die Schülerzeitung erschien in einer Sonderausgabe, nur dem toten jungen Mann gewidmet.
Bevor er in die Türkei überführt wurde, verabschiedeten sich eine Mitschüler/innen als Gäste einer Trauerfeier in und an seinem Elternhaus.

Ja, er war Muslim. Und er war ein Schüler unser Schule, ein junger Mann unter jungen Menschen. Seine Nationalität spielte keine Rolle, wie auch seine Religion nicht. Er gehörte dazu, und er war mittendrin. Bis zu seinem allzu frühen Ende.

Sein Tod hinterließ Spuren in unserer Schulgemeinde wie in unser aller Herzen.
Ich denke heute noch gerne und mit Bewegung an ihn.

Burbacher

Das tut mir wirklich Leid für dein Freund. 🙁
Aber ich will das Thema allgemein diskutieren.

 

[Kareena]

Nun, Nordrheiner ist nach der Durchsicht seiner paar Beiträge als religiöser Fundamentalist einzustufen.
Ist doch klar, dass Frauenrechte und die Entfaltung des Einzelnen solchen Leuten nicht in den Kram passen.
Er stellt Deutschland ausschließlich so hin, als ob hier nur die Leistungs-, Konsum- und Spaßgesellschaft vorherrschen würde.
Das ist einfach nur arrogant und zeugt von Unwissenheit. Er stellt die Mehrheit als meines Erachtens asozial dar, damit man sich selbst abgrenzen und sich in einem Elfenbeinturm aus Glückseligkeit und Gottesfürchtigkeit einen darauf herunterholen kann, wie gut man selbst ist.

Sein Interesse an den Flüchtlingen bspw. wird rein missionarischer Natur sein. Man kennt es doch, die Prediger gehen zu den Sozialschwachen, zu den vermeintlich (viele Flüchtlinge sind hochgebildet, obwohl sie anders als wir aussehen. Aber das begreifen einige Leute leider nicht) Ungebildeten.

Schaue nur auf die Zeugen Jehovas: Die gehen in bestimmte Stadtteile gar nicht mehr rein. Fazit: Die Leute sind zu klug. Sie sind nicht dumm und demütig genug.

Um zum Thema zurückzukommen:
Das Grundgesetz gehört zu Deutschland. Der Islam widerspricht dem Grundgesetz. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
Absolut :daumen:
Die Welt der religiösen Fundamentalisten möchte ich bei uns nicht haben:
Frauen/Kinder als vermeintliche Ehebrecher gesteinigt, Homosexuelle an Straßenlaternen aufgehängt, das Wahl- und Arbeitsverbot der Frauen, die zwingende Hinnahme von Vergewaltigungen in der Ehe ohne jedwede strafrechtliche Konsequenz.
Das ist nur ein Ausschnitt der Dinge, worum es den religiösen freiheitsfeindlichen Menschen geht. Wie kann man dafür sein? Ja das frage ich mich auch.
Über Jahrhunderte hat die Religion uns zurückgeworfen und den Fortschritt aufgehalten. 99% der Bevölkerung ausgebeutet, ermordet und versklavt.
Richtig
Diese Strukturen von alter Dauer werden nach und nach zerstört werden und sie werden in unserem Land sicherlich niemals die Leitkultur sein.

Die Rechtsordnung steht vor der Religionsausübung. Alles was sich im Rahmen unseres Grundgesetzes abspielt, ich beziehe mich auf hier auf unser Grundgesetz, weil es auch Rechtsordnungen gibt, welche im betreffenden Land zwar als Recht angesehen werden, allerdings faktisch das total Unrecht sind (bspw. der NS-Staat, DDR), kann gebilligt werden.
Was darüber hinausgeht nicht. Jeder gute Bürger sollte im Rahmen einer wehrhaften Demokratie gegen die demokratie- und freiheitsfeindlichen Elemente kämpfen.

Absolut