Vom Umgang mit der Wut und Verzeihen

[Gelöscht]

Ich glaub dir!

 

[gazelle]

wie schnell werden mittdreisiger schwanger? ab wann kann man das Geschlecht eines Kindes im Mutterleib erkennen? welche Mutter würde noch saufen wenn sie schwanger wäre und sich unbedingt ein gesundes Kind wünschen würde? Und welcher Arzt würde einer Frau nach der ersten Untersuchung(zweite woche) zu einer Abtreibung raten?das waren jetzt mal die unverfänglichen Fragen...ob ich noch den Rest erzähle überleg ich mir noch...

 

[Baileys]

Vielleicht kannst Du nun nachempfinden wie es ihr geht,als Du an ihrem Wort gezweifelt hast.

Wie gesagt sie muss wegen der Fehlgeburt nicht gelogen haben,nur weil Du vielleicht ihre Reaktion nicht verstehst.

Zu glauben ,gehört Wissen.

Wenn Du das Wissen hast und nicht nur der Meinung bist das es wirklich so war, das sie lügt.Nur woher willst Du das Wissen haben ?Aus Deiner Meinung die falsch sein kann ?

 

[kiablue]

Hm. Ich denke, was hier aufstößt, ist nicht mal, ob man Dir glauben kann oder nicht, sondern dass sich hier die Ebene verschoben hat. Es geht nicht mehr um DEIN GEFÜHL, sondern nun nur noch um IHR VERHALTEN. Sie hat (vielleicht) gelogen. Okay. Aber was sollen WIR nun daran bestätigen, damit es Dir besser geht? Du redest über sie und sie kann sich nicht verteidigen. Ist das jetzt wirklich besser als das, was sie getan hat? (nur ne Frage, KEINE Wertung) Es geht jetzt nicht mehr darum, wie DU mit Deiner Wut umgehen kannst, sondern nur noch darum, was SIE in Deinen Augen verbrochen hat. Wäre vielleicht anders gewesen, wenn Du Deinen Thread gleich Abkotz oder Lästerthread genannt hättest, dann würde jeder gleich wissen, das ist nur ein Blitzableiter. Du aber wolltest laut Überschrift Hilfe beim Umgang mit Wut und Verzeihen. Das ist was ganz anderes. Da würde es NUR um Dich und DEINE Gefühle gehen. Nicht aber um etwas, das jetzt nur um das Verhalten eines anderen Menschen geht. Du regst Dich nicht über Deine Wut auf und suchst einen Weg da raus, Du regst Dich auf über etwas, das schon längst vergangen ist und nicht zu ändern. Du möchtest nun Bewertungen eines Verhaltens, das hier subjektiv nur wiedergegeben werden kann. Das ist, wie es Chinoco schon sagt, Hetze.

Ich versuche Dir das übrigens nur zu erklären, so, wie ICH das momentan sehe. Ist keine Kritik. Wenn es Dir wichtig ist, das auf diese Weise öffentlich für Dich zu bearbeiten, dann ist das für MICH in Ordnung. Nur ging es eben anfangs um etwas ganz anderes. Ich persönlich weiß nicht, ob es gut ist, hier nun weiter auf diese Weise über einen anderen Menschen so zu reden, wie Du auch nicht wollen würdest, dass man über Dich redet. Und mal ganz nebenbei. Vielleicht hatte sie einen Grund so zu handeln. Egal, ob das nun moralisch toll war oder nicht.

LG kiablue

 

[gazelle]

Ich weiß es,.... also kann man das bitte auch so akzeptieren? Was für ein Forum ist das hier wenn jeder hilfesuchende erstmal als Lügner dargestellt wird?

 

[gazelle]

hallo kiablue,

ich denke da greift das eine in das andere. Ich möchte meine Wut los werden, stimmt. Aber gleichzeitig gibt es da natürlich etwas was mich überhaupt erst wütend macht. Und obendrein wird mir hier ja noch nicht einmal richtig geglaubt. Obwohl die Leser weder mich noch sie kennen...also dass ich mich in einem Hilferufforum derart rechtfertigen muß hätte ich auch nicht gedacht. Daher bin ich auch genauer auf die Problematik eingegangen.

Und wenn der sinn dieses threads wirklich gewesen wäre: "wie findet ihr ihr verhalten?" ja dann wäre es halt so. Na und? Wäre nicht der erste thread dieser art. aber ich erzähle hier etwas das wahr ist und muß mich als Lügner abstempeln lassen oder verteidigen. Ihr stellt euch auf die Seite meines größten Feindes indem ihr einfach mal davon ausgeht dass ich keine Ahnung habe. Das kanns ja wohl nicht sein...und davon abgesehen ist jegliches Empfinden subjekitiv. Für ihre Lügen könnte ich sogar Argumente bringen. Die frage ist: Muß ich das überhaupt?

ich habe euch nur um Hilfe und evtl Verständniss gebeten. Und es ist mir scheißegal wie sie sich damit fühlt. Es war ihr ja auch scheißegal was ich fühle als sie meine Schwächen ausgeplaudert hat.

 

[kiablue]

Und obendrein wird mir hier ja noch nicht einmal richtig geglaubt.

Ich habe gar kein Problem damit, Dir zu glauben. Was ich Dir zeigen wollte war nur, dass es ungünstig ist, wie Du das anpackst und Du Dich damit in eine Verteidigungsrolle bringst, mit der Du dann nicht gut klar kommst. Mir ist ganz nebenbei sogar völlig egal, ob es stimmt, was Du erzählst, es lässt sich ohnehin nicht nachprüfen. Fakt ist, Du hast ein Problem, mehr ist für mich nicht wichtig. Ich schaue einfach nur, wie man dann am besten da ran gehen kann. Ich werte gar nicht.

..also dass ich mich in einem Hilferufforum derart rechtfertigen muß hätte ich auch nicht gedacht.

Nein, das MUSST Du nicht. Es war Dir ein eigenes Bedürfnis, dass man Dir glaubt und es Dir auch zeigt und Du möchtest gern, dass andere ihr Verhalten genauso sehen, wie Du es hier präsentierst und Dir zustimmen, dass so was doch überhaupt nicht geht. Nun springt da aber auch nicht jeder einfach mal so drauf an, sondern hinterfragt auch mal was, geht mit dem Thema so um, wie er es bei eigenen Problemen vielleicht auch machen würde. Darf er doch. Du kannst hier versuchen, Dir zu holen, was Du brauchst, aber Du kannst leider nicht voraussetzen, dass alle unbesehen Dir nur zustimmen. Das geht schlicht gar nicht.

Und wenn der sinn dieses threads wirklich gewesen wäre: "wie findet ihr ihr verhalten?"

Dann wäre die Fragestellung eine ganz andere gewesen und man wäre anders heran gegangen. Man hätte gewusst, dass so was kommt, wie es nun hier gekommen ist.

Na und? Wäre nicht der erste thread dieser art.

Richtig. Und wäre auch völlig okay.

Ihr stellt euch auf die Seite meines größten Feindes indem ihr einfach mal davon ausgeht dass ich keine Ahnung habe.

Siehst Du, jetzt könnte ICH beleidigt sein und auch so einen Thread aufmachen. (übertrieben) Ich stelle mich auf keine Seite, ich beleuchte beide oder was ganz anderes. Und genau das ist Dein Problem. Indem ich aber das Ganze mal anders betrachte als Du, hättest Du hier mal die Möglichkeit, Dir das anzusehen und eventuell für Dich selbst weiter zu kommen. Es sind nur Anregungen. Was Du letzten Endes damit machst, ist Deine Sache. Ich habe da keine Ansprüche. Und ich bewerte einfach auch IHRE Handlung nicht. Kann ich doch auch gar nicht. Ich kenne nicht ihre Gründe, ich kenne von ihr gar nichts, außer den paar Zeilen, die Du hier geschrieben hast.

Für ihre Lügen könnte ich sogar Argumente bringen. Die frage ist: Muß ich das überhaupt?

Nein! Und genau darum geht es doch. Was Du hier machst, ist too mutch! Du musst nicht alles ausbreiten, was Du so schrecklich findest, wenn Du eigentlich nur über Wut und Verzeihen an sich reden willst. Du musst niemanden als so schlecht beschreiben, um Zuhörer zu finden. Du musst nicht ihre Schwächen und Probleme breit treten, um verstanden zu werden. Im Gegenteil. Du siehst ja, dass genau das Dir nun ne Menge Verständnis entzieht.
(und das ist kein Vorwurf, ich erkläre es Dir nur, also das, was ICH denke)

Und es ist mir scheißegal wie sie sich damit fühlt. Es war ihr ja auch scheißegal was ich fühle als sie meine Schwächen ausgeplaudert hat.

Gleiches mit Gleichem? Macht Dich das nun besser als sie? *ziemlich unreif und wirklich nichts anderes als das, was sie getan hat. (und auch hier von mir NUR eine Feststellung)

LG

 

[Schmetterlingsflattern]

@Schmetterlingsflattern



Ja, ich dachte mir schon, dass so was kommen wird, mir ist, als ich den Computer ausgeschalten hatte auch aufgefallen, dass es so klingt. Da steckt ganz viel meiner eigenen Erfahrung drin und eben auch mein eigenes, ganz großes Problem. Und dazu wurde mir von mehreren Therapeuten gesagt, Schamgefühle sind die, die den Menschen am meisten blockieren im/beim Umgang mit sich selbst und anderen. Und fast so wirken auch die Schuldgefühle, besonders eben die, die man sich selbst angeeignet hat, die im Grunde gar nicht der Realität entsprechen, wo man eben gar keine Schuld oder Scham haben müsste.

Nein, ich meine das nicht sooo unbedingt. Das entspricht eben auch sehr MEINEN Erfahrungen und passt für mich deshalb, für mich scheint es zu stimmen. Und ich denke/dachte, es ist mal eine Idee, darüber nachzudenken. Aber ich habe eigentlich nicht den Anspruch, dass das nun für alle absolut gelten muss. Aber so, wie ich es schrieb, klingt es so, da hast Du Recht. Ich habe kein Problem damit, wenn das jemand anders sieht oder empfindet. Jeder hat sein eigenes Recht auf seine Gefühle und wenn bei Dir das Problemthema Wut ist - darf es. Ich hatte es nur gerade aus eigener Überzeugung so geschrieben, aber einen Absolutheitsanspruch habe ich nicht.

Liebe Grüße, kia

ah vielen dank für die erklärung und ein sorry für das ot hier. ich fands einfach wichtig, das zu klären, da es mir immer komisch vorkommt,wenn jemand schreibt,als sei seine aussage allgemeingültig. nun ist das ja geklärt. werde da auch noch mal drüber nachdenken.

 

[gazelle]

Ich habe gar kein Problem damit, Dir zu glauben. Was ich Dir zeigen wollte war nur, dass es ungünstig ist, wie Du das anpackst und Du Dich damit in eine Verteidigungsrolle bringst, mit der Du dann nicht gut klar kommst. Mir ist ganz nebenbei sogar völlig egal, ob es stimmt, was Du erzählst, es lässt sich ohnehin nicht nachprüfen. Fakt ist, Du hast ein Problem, mehr ist für mich nicht wichtig. Ich schaue einfach nur, wie man dann am besten da ran gehen kann. Ich werte gar nicht.''

Okay, das finde ich gut.



Nein, das MUSST Du nicht. Es war Dir ein eigenes Bedürfnis, dass man Dir glaubt und es Dir auch zeigt und Du möchtest gern, dass andere ihr Verhalten genauso sehen, wie Du es hier präsentierst und Dir zustimmen, dass so was doch überhaupt nicht geht. Nun springt da aber auch nicht jeder einfach mal so drauf an, sondern hinterfragt auch mal was, geht mit dem Thema so um, wie er es bei eigenen Problemen vielleicht auch machen würde. Darf er doch. Du kannst hier versuchen, Dir zu holen, was Du brauchst, aber Du kannst leider nicht voraussetzen, dass alle unbesehen Dir nur zustimmen. Das geht schlicht gar nicht.

Nein, da hast du recht. Ich setze auch nichts voraus, Aber ich glaube dass viele wenn sie in meiner Lage wären, anders reagieren würden als jetzt. Denn zu hören dass womöglich jemand lügt und tatsächlich belogen werden sind zwei verschiedene Paar Stiefel. Klar könnt ihr nicht wissen wer die Wahrheit spricht. Aber wenn ich einen thread lese dann glaube ich erstmal dem TE. außer er erzählt völlig wiedersprüchliche oder gar unverständliche Dinge.



Dann wäre die Fragestellung eine ganz andere gewesen und man wäre anders heran gegangen. Man hätte gewusst, dass so was kommt, wie es nun hier gekommen ist.

Naja, gut. Es ist halt jetzt leider so gekommen. Aber wie gesagt, ich wollte garnicht soviel ausplaudern. Mir ging es viel mehr um die Problematik an sich.

Richtig. Und wäre auch völlig okay.



Siehst Du, jetzt könnte ICH beleidigt sein und auch so einen Thread aufmachen. (übertrieben) Ich stelle mich auf keine Seite, ich beleuchte beide oder was ganz anderes. Und genau das ist Dein Problem. Indem ich aber das Ganze mal anders betrachte als Du, hättest Du hier mal die Möglichkeit, Dir das anzusehen und eventuell für Dich selbst weiter zu kommen. Es sind nur Anregungen. Was Du letzten Endes damit machst, ist Deine Sache. Ich habe da keine Ansprüche. Und ich bewerte einfach auch IHRE Handlung nicht. Kann ich doch auch gar nicht. Ich kenne nicht ihre Gründe, ich kenne von ihr gar nichts, außer den paar Zeilen, die Du hier geschrieben hast.

Ein bisschen verstehe ich dich schon. Auf der anderen Seite aber auch wieder nicht. Ich finde es gut die Dinge mal aus einer anderen Perspektive aufgezeigt zu bekommen, aber ich finde es halt nicht mehr gut wenn man mir unterstellt dass ich lügen könnte obwohl ich die Wahrheit sage.


Nein! Und genau darum geht es doch. Was Du hier machst, ist too mutch! Du musst nicht alles ausbreiten, was Du so schrecklich findest, wenn Du eigentlich nur über Wut und Verzeihen an sich reden willst. Du musst niemanden als so schlecht beschreiben, um Zuhörer zu finden. Du musst nicht ihre Schwächen und Probleme breit treten, um verstanden zu werden. Im Gegenteil. Du siehst ja, dass genau das Dir nun ne Menge Verständnis entzieht.
(und das ist kein Vorwurf, ich erkläre es Dir nur, also das, was ICH denke)

ja und das verstehe ich sogar. Aber in diesem Fall hilft es mir tatsächlich meiner Wut Luft zumachen und gewisse Dinge anzusprechen. Ich finde es gut dass du so reagierst wie du empfindest, aber ich fände es natürlich auch als erleichternd wenn jemand mal ehrlich zugeben würde dass er auch keinen Bock darauf hätte derart belogen und verarscht zu werden.


Gleiches mit Gleichem? Macht Dich das nun besser als sie? *ziemlich unreif und wirklich nichts anderes als das, was sie getan hat. (und auch hier von mir NUR eine Feststellung)

LG

Nein, es macht mich nicht besser. Aber ich nehme keine Rücksicht auf Leute die mich so behandlen. Ich schreibe das hier ja nicht um ihr zuschaden, sondern um mir zu helfen. Und wenn ich dabei indiskret werde geht es mir sonst wo vorbei. So war das gemeint... Ich sehe nun wirklich keine Veranlassung mehr sie zu schützen. Warum denn? Es gibt mindestens ein Duzent Leute die das verdient hätten und wo ich den Ball flach halten würde? aber die Person ist so eine dreiste, gefühlskalte und gewissenlose Lügnerin dass ich keine Notwendigkeit darin sehe auf sie Rücksicht zu nehmen. Das meine ich jetzt ganz pragmatisch. Es wird sie, sollte sie dies lesen, bestenfalls periphär tangieren. Im Zweifelsfall kommt noch irgendein Grund und BOdenloser Gegenthread. Aber das wars auch schon. meine Ansichten sind ihr nicht wichtig und von daher sehe ich keinen Anlass mich mit meiner Wut zurück zu halten. Und das meine ich jetzt wirklich bitter ernst.

 

[kiablue]

Ein bisschen verstehe ich dich schon. Auf der anderen Seite aber auch wieder nicht. Ich finde es gut die Dinge mal aus einer anderen Perspektive aufgezeigt zu bekommen, aber ich finde es halt nicht mehr gut wenn man mir unterstellt dass ich lügen könnte obwohl ich die Wahrheit sage

ICH habe Dir das NICHT unterstellt, habe das nicht mal gedacht. (unterstellst Du mir jetzt hier was?)

aber ich fände es natürlich auch als erleichternd wenn jemand mal ehrlich zugeben würde dass er auch keinen Bock darauf hätte derart belogen und verarscht zu werden.

Das kann ich so nicht zugeben, weil ICH das so nicht empfinde. Erstens war ich nicht in der Situation, kann sie also gar nicht einschätzen, zweitens werde ich nicht DEINE Gefühle haben, drittens, denke ich, ich würde ohnehin anders mit solch einer Situation umgehen. Ich hätte Dich also belogen, wenn ich sagen würde, was Du hören möchtest. Und genau darüber beschwerst Du Dich doch. Ich bin aber einfach nur ehrlich.