Bevölkerung verantwortlich für die Handlungen der Regierung

[Skynd]

auch wenn ich manche deiner anderen beiträge ziemlich schätze - dein umgang mit willy ist unter aller sau. muss das sein?

unter aller Sau?
und was ist mit dem was Willy von sich gibt?

neun mal kluger Schüler - der soll erst mal ausziehen.
mal sehen wie konsequent und pauschal er dann noch ist.


Skynd

ps: wie kann man dem Wähler die Schuld für die gewählten Politiker geben, wenn diese Wahlversprechen geben um gewählt zu werden, sie aber dann nicht einhalten.
außerdem weiß man nie, wie und ob sich ein Politiker unter Druck wie ein Fähnchen im Wind verhält.
und obendrein der Konflikt: tu das richtige oder fall deiner Partei in den Rücken.

 

[hablo]

unter aller Sau?
und was ist mit dem was Willy von sich gibt?

der unterschied ist, dass er sich nicht für etwas besseres hält - wie aber leider so viele andere hier......
wenn ich das hier schon lese von vielen älteren (sinn gemäß): "was willst du denn, du kleiner dummer schüler, du jungspund, werd erst mal trocken" - dann kommt mir schon die galle hoch.....

einen auf altklug machen, und daher dieses hohle gewäsch absondern
"halt erst mal die schnauze, jüngling, denn wir alten haben im zweifelsfall eh recht" - jaja, immer die gleiche alte leier hier.......

ich bezweifele, dass es eine dermaßen statische, feste identität überhaupt gibt, wie benjamin-29 sie von willy einfordert. so gesehen ist seine stichelei unfair.....

 

[polgara]

wenn ich das hier schon lese von vielen älteren (sinn gemäß): "was willst du denn, du kleiner dummer schüler, du jungspund, werd erst mal trocken" - dann kommt mir schon die galle hoch.....

Na ja, ich denke immer, wie es in den Wald ruft, schallt es zurück. Du solltest nicht mur diesen Thread beachten, sondern die Geschichte hat ja einige Vorläufe...Ist vielleicht keine Entschuldigung, aber eine Erklärung.
Aber das hier ist übrigen alles OT.

 

[Benjamin-29]

Hab zwar noch meine paar Promille, aber ich versuchs mal.

Du trinkst?

In der Tat kann Multikulti eine Identität sein. Da ich in Flensburg lebe und zur Schule gehe, habe ich unmittelbar mit der hier stark vertretenen dänischen Minderheit zu tun. 3 Meiner Lehrer gehören dieser Minderheit an. Diese Art Multikulti gehört zu meiner Identität als Schleswiger, ja .

Nun gut, du schliesst dich also mit drei dänischen Lehrern zusammen zu einer Multikulti-Identität. Das ist natürlich dein gutes Recht. Du solltest dir aber darüber klar sein, dass genau das im Sinne der EU ist. Gerade dadurch entsteht der Einheitsbrei, den du nicht sehen willst. Wahrscheinlich siehst du inzwischen schon garkeinen wirklichen Unterschied mehr zwischen der Deutschen und der Dänischen Kultur. An welchen Eigenschaften machst du überhaupt den Unterschied zwischen der Deutschen und der Dänischen Nation fest? Ich hoffe für die deutsche Jugend, dass du hierauf klar anworten kannst!!!

Eine Kultur definiert sich nicht nur über DIE Demokratie, DEN Kapitalismus oder DEN Humanismus. Ginge es deiner Einschätzung nach, müsste es einem Touristen oder Austauschschüler gleich sein, ob er sich nun nach Japan oder Frankreich aufmacht.
Gleich ist es aber ganz sicher nicht. Sie sind ein diamentrales Erlebnis.

Nun, du schreibst hier, was eine Kultur nicht ausmacht. Weisst du denn auch, was eine Kultur ausmacht? Das ist eine ernst gemeinte Frage, Willy. Du willst Soldat werden, Willy. Deutschland schickt seine Söhne nicht nach Afghanistan, damit sie sich dort als Touristen und Austausschüler einen schönen Tag machen. Du musst wissen, wovon du sprichst. Also, erkläre dich: Was macht deine Kultur aus, aus der du deine Identität bekommst? Und wie bewahrst du deine Identität gegenüber den unterlegenen Kulturen?

Ich bin in der Hinsicht, wie gesagt, interessengebunden. Eine Interessengemeinschaft Europa gibt es nicht. Es gibt den Westen oder die Nato, aber kein Europa.

Aha. Willst du das als Soldat auch so halten? Wenn etwas nicht in deinen Interessen liegt, fühlst du dich deiner Gruppe nicht mehr zugehörig? Das wäre eine zu weiche Identität für einen Soldaten. Du lebst in einer Traumwelt, Willy.

 

[hablo]

ich finde auch, dass es kein festes 'europa' gibt. das lässt sich selbst geographisch - richtung osten, süd-osten - nicht deutlich abgrenzen.

es mag die EU geben, die NATO und andere institutionen - aber ein festes 'europa' gibt es nicht.

wer als soldat in afghanistan ist, für den muss das aber kein problem sein: er ist ja nicht für europa dort, sondern für die NATO.....

 

[Benjamin-29]

ich finde auch, dass es kein festes 'europa' gibt. das lässt sich selbst geographisch - richtung osten, süd-osten - nicht deutlich abgrenzen.

Doch, doch - das geht schon. Geographisch kann man Europa sehr exakt abgrenzen. Oft bis auf wenige Meter genau.

 

[polgara]

Also, ich komme zu folgendem Schulss, wenn ich überlege, ob ich verantwortlich bin für die Handlungen der Politiker (man muss auch unterscheiden zwischen gefühlt verantwortlich und verantwortlich im Sinne von Konsequenzen tragen):

1. Politiker sind Menschen und genauso wie ich meinen nächsten Menschen nicht steuern kann, so kann ich es noch weniger bei Politikern. Jeder ist zunächst für seine Handlungen selbst verantwortlich und hat die Konsequenzen zu tragen für sein Handeln. Wenn er dabei verursacht, dass andere verletzt werden oder Ähnliches, dann muss er zur Rechenschaft gezogen werden. Dazu gibt es in Deutschland Gesetze und Gerichtsbarkeit. Wenn ich jetzt diesen Politiker gewählt habe, so habe ich ja dem vertraut, was er vorher versprochen hat umzusetzen (und es gibt ja auch ein Parteiprogramm). Wenn er dies dann auch tut, dann fühle ich mich mitverantwortlich. Unabhängig davon muss ich als Bürger auf jeden Fall die Konsquenzen tragen.
Wenn ein Politiker jedoch gegensätzlich zu dem, was er versprochen hat handelt, so fühle ich mich nicht nicht verantwortlich, muss aber dennoch die Konsequenzen tragen.

2. Es müssen ja immer wieder Entscheidungen während einer Amtsperiode gefällt werden, die vorher nicht abzusehen waren. Weder von mir, noch vom Politiker. Also entscheidet der Politiker, als Mitglied der Regierung oder Opposition, wie er denkt dass es richtig wäre (wahrscheinlich anhand der Leitlinien seines Parteiprogramms). Jetzt kann ich sagen, das finde ich richtig oder falsch. Konsequenzen muss ich wie immer tragen. Ob ich mich verantwortlich fühle, hängt davon ab, was ich unternehme, um die Entscheidung zu unterstützen oder ob ich in dem Moment der Entscheidungsfindung Maßnahmen ergreife (Briefe, Demos, Inerviews, Unterschriften sammeln u Ä.) um die Entscheidung in die Richtung zu verändern, die ich verantworten könnte.

3. Und dann gäbe es ja noch die Möglichkeit vors Bundesverfassungsgericht zu ziehen und den Fall dort vorzubringen, um bspw. Konsequenzen aus Entscheidungen nicht tragen zu müssen (Bsp. Pendlerpauschale).

Ist das verständlich, wie Benjamin_29 sagen würde stringent oder unlogisch?

 

[hablo]

Doch, doch - das geht schon. Geographisch kann man Europa sehr exakt abgrenzen. Oft bis auf wenige Meter genau.

definitionsache. wie mit dem ruhrgebiet. dass kann man auch genau abgrenzen. nur gibt es da verschiedenste ansichten - auch wenn es für das statistische bundesamt bspw. durchaus eine klare abgrenzung gibt.
hagen bspw. gehört offiziell dazu - viele hagener aber sehen sich als sauerländer.
auch beim hamm stellt sich die frage: ruhrgebiet oder münsterland?
unna: ruhrgebiet oder hellweg?
etc.pepe.........

ist bei europa auch nicht anders.....

 

[mikenull]

Europa ist selbstverständlich genau bestimmt - auf den Meter. Was denn sonst? Gibt höchstens mal Probleme wenn ein chinesisches Fischfangschiff zu sehr an europäischer Küste operiert....

 

[mikenull]

Ah doch hablo, hast auch mal recht: Hinterm Ural ist es wohl nicht bestimmt.

Zitat:
Europa hat im Osten gegenüber Asien keine eindeutige geographische oder geologische Grenze. Deshalb sind die ‚Grenzen Europas‘ eine Frage gesellschaftlicher Übereinkunft, eine geographische Definition Europas immer willkürlich. („Europa ist kein Ort, sondern eine Idee.“ – Bernard-Henri Lévy). Im Folgenden wird aus pragmatischen Gründen bezüglich der Grenze zwischen Europa und Asien die Definition von Strahlenberg verwendet. Danach bilden Uralgebirge und -fluss die Ostgrenze Europas. Zwischen dem Kaspischen Meer und dem Schwarzen Meer verläuft die Grenzlinie nördlich des Kaukasusgebirges.
Insgesamt hat Europa eine Fläche von etwa 10,5 Millionen Quadratkilometern und ist damit nach Australien der zweitkleinste Kontinent. Der nördlichste Punkt des europäischen Festlands liegt auf der Halbinsel Nordkinn in Norwegen, der südlichste ist die Punta de Tarifa in Spanien, der westlichste das Cabo da Roca in Portugal. Die Nord-Süd-Ausdehnung beträgt etwa 3800 Kilometer. In Ost-West-Richtung misst das europäische Festland etwa 6000 Kilometer, vom Uralgebirge in Russland bis zur Atlantikküste Portugals.