Adipositas

[Child of Storm]

Ärzte 😕😱🙁:mad: Bloß weil ein Arzt so was "verordnet" heißt es noch lange nicht, dass es a) gesund ist und b) wirkt. Is wohl eher ein Dödel 😀

Kannst Du Dich noch erinnern WAS und WIEVIEL Du gegessen hast, also nicht nur den Quark, sondern was Du als Kohlenhydrate und Sonstiges noch hinterher geschoben hast?

Vielleicht sieht man daran, warum es nicht gewirkt hat.

Also mein Hausarzt hat mich 21 Jahre lang sehr gut betreut. Zudem hält er sich über medizinische Entwicklungen auf dem Laufenden - ihn da einen "Dödel" zu beschimpfen halte ich für vermessen und unangebracht. Das mit den Eiweißen hat eher zum Ziel den Appetit und das Hungergefühl zu regulieren. Wenn du diese Stoffwechselstörung hast bekommst du von Kohlenhydraten mehr und mehr Hunger. Wenn du aber erst mit den Eiweißen beginnst setzt früher das Hungergefühl ein, bevor die Kohlenhydrate den Heisshunger auslösen können. Habe ich vielleicht im ersten Posting nicht so klar herausgestellt.

Was die Essensmenge betrifft schrieb ich ja bereits: ich habe bis zu meiner Hormontherapie nur und ausschließlich durch Hungern (also nichts essen und nur Wasser trinken) abgenommen. Habe ich wenig gegessen stagnierte das Gewicht, habe ich normal und ausgewogen gegessen, habe ich sofort wieder zugenommen. Zu deiner Frage: ich habe in der Zeit ausschließlich abends eine Mahlzeit aus 150g Fisch, 200g körnigen Frischkäse oder Magerquark und 2 Scheiben Brot zu mir genommen. Getrunken habe ich Mineralwasser oder ungesüßten Tee.

Was mich hier nur gerade wieder stört ist die Annahme, dass es automatisch am Essen und der Menge gelegen haben muss. Das tut es bei den wirklich adipösen Kranken nämlich in der Regel nicht. Da gibts noch ganz andere Ursachen, die viel tiefer gehen und ohne medizinische Betreuung gar nicht in den Griff zu kriegen sind.

 

[Skynd]

hey max

bin beim Erkunden des Themas Muskelkater über etwas gestolpert, dass deine Theorien mit Zahlen untermauert.

wie´s aussieht hattest du verdammt recht.
aber hier sieht man auch WIE recht du hast, weil das ganze mit Zahlen versehen ist 😀


hier die Sache mit dem erhöhten Grundumsatz bei Krafttraining:
http://www.freynutrition.info/Studien/Krafttraining_erhoeht_Grundumsatz_deutlich.pdf

hier die Effektivität von Krafttraining + Cardio gegenüber Ausdauer:
http://www.freynutrition.info/Studien/Krafttraining_bei_Diaet_unverzichtbar.pdf

kommt alles von quelle:Wissenschaftliche Studien


jetzt kannste deine Behauptungen in Zukunft auch schlagkräftig untermauern 😉
und zwar so, dass es auch nicht-Doktortitel Träger verstehen 🙄


sehr krasse Zahlen. alter schwede! 😱



Skynd


ps: verdammt! jetzt weiß ich immer noch nicht, wie das mit dem Muskelkater ist 🙄

 

[maximilian]

Danke für die ausführlichen Studienbesprechungen. Ich entspreche ja genau diesen 10kg in 3Monaten Gewichtsabnahme. Und ich habe sogar Muskeln zugenommen, weil ich eben nicht Diät machte, sondern eher gleichbleibende Energiemenge. Ich weiß es ganz sicher dass es bei mir gleichzeitig geschah.

Wenn ich richtig liege findet man die Studien auch im Quellenverzeichniss bei Dr.Moosburger.

Bezüglich Muskelkater kannste auch mal bei Moosburgers Veröffentlichungen suchen. In dem Artikel übers Dehnen steht IIRC was übern Muskelkater.

 

[Catherine]

Angesichts dieser Muskelberge frag ich mich mit welchen Gewichten man👎 trainieren soll? 3 Wiederholungen mit 100kg???????😎🙄

 

[Skynd]

Angesichts dieser Muskelberge frag ich mich mit welchen Gewichten man👎 trainieren soll? 3 Wiederholungen mit 100kg???????😎🙄

das witzige ist:
das spielt keine Rolle.

es geht um das Muskeltraining an sich.
nämlich zwischen 6 und 15 Wiederholungen pro Satz. also ganz normal, wie man es vom Fitnessstudio kennt.

und es ist auch nicht notwendig, dass man dafür erst Muskeln aufbaut.
der Nachbrenneffekt entsteht durch den Reiz der Muskulatur innerhalb eines Kraftraining-Zyklus.
darum erwähnt Dr. Moosburger oft, dass ein Ganzkörpertraining besonders Effektiv ist:
mehr gereizte Muskulatur = höherer Grundumsatz + Nachbrenneffekt pro Muskel

hoffe ich erzähle keinen Quatsch, aber so hab ich es verstanden.
*nochmalnachkuck


Skynd

 

[Catherine]

Und warum wirkt´s bei mir nicht? Genau DAS mach ich nämlich 3x die Woche. Kombination aus Cardio- und Krafttraining. Ich müsste ja so was von "börnen"...........wow 🙄😉

das witzige ist:
das spielt keine Rolle.

es geht um das Muskeltraining an sich.
nämlich zwischen 6 und 15 Wiederholungen pro Satz. also ganz normal, wie man es vom Fitnessstudio kennt.

und es ist auch nicht notwendig, dass man dafür erst Muskeln aufbaut.
der Nachbrenneffekt entsteht durch den Reiz der Muskulatur innerhalb eines Kraftraining-Zyklus.
darum erwähnt Dr. Moosburger oft, dass ein Ganzkörpertraining besonders Effektiv ist:
mehr gereizte Muskulatur = höherer Grundumsatz + Nachbrenneffekt pro Muskel

hoffe ich erzähle keinen Quatsch, aber so hab ich es verstanden.
*nochmalnachkuck


Skynd

 

[maximilian]

Ganz klar ist, man setzt mit HIIT, also hoch-intensiven aber kurzzeitigem Training, die effektivsten Trainingsanreize und man muss auf Muskelaufbau trainieren. Also wirklich nur 8-12 Wiederholungen, nur ein Satz, am Ende des Satzes sollte man keine Wiederholung mehr schaffen, sonst war das Gewicht zu gering.

Ich denke die meisten trainieren mit zu geringen Gewichten und zuviele Wiederholungen, das trainiert eher die Kraftausdauer, aber nicht auf Masse.

Wer noch effektiver trainieren will, versucht dann noch eine Wiederholung, auch wenn die Muskeln schon brennen, oder hält zumindest in der letzten Wiederholung die Spannung so lange bis die Muskeln zittern und die Kraft verschwindet. Prinzip der letzten Wiederholung.

Muskeln wachsen dann richtig gut, wenn sie richtig unter Stress geraten. Erst wenn der Organismus merkt: mist, jetzt reicht es aber echt nicht mehr. Siehe der folgende Artikel, mit HIIT reicht auch 1-2mal wöchentlich.

Sportmedizin: Höllenritt im Kraftraum - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft

Nein, Muskelaufbau ist nicht nötig, schon allein das halten der Muskelmasse während einer Diät hat die gleichen Effekte mit Nachbrenneffekt (hauptsächlich über Fettabbau) und Erhöhung des Grundumsatz (weil der Stoffwechsel der Muskulatur aktiver ist). Aber mit Muskelaufbau hat man noch den zusätzlichen Effekt auf den Grundumsatz.

 

[Catherine]

Ganz klar ist, man setzt mit HIIT, also hoch-intensiven aber kurzzeitigem Training, die effektivsten Trainingsanreize und man muss auf Muskelaufbau trainieren. Also wirklich nur 8-12 Wiederholungen, nur ein Satz, am Ende des Satzes sollte man keine Wiederholung mehr schaffen, sonst war das Gewicht zu gering.

Ich denke die meisten trainieren mit zu geringen Gewichten und zuviele Wiederholungen, das trainiert eher die Kraftausdauer, aber nicht auf Masse.

Wer noch effektiver trainieren will, versucht dann noch eine Wiederholung, auch wenn die Muskeln schon brennen, oder hält zumindest in der letzten Wiederholung die Spannung so lange bis die Muskeln zittern und die Kraft verschwindet. Prinzip der letzten Wiederholung.

Muskeln wachsen dann richtig gut, wenn sie richtig unter Stress geraten. Erst wenn der Organismus merkt: mist, jetzt reicht es aber echt nicht mehr. Siehe der folgende Artikel, mit HIIT reicht auch 1-2mal wöchentlich.

Sportmedizin: Höllenritt im Kraftraum - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft

Nein, Muskelaufbau ist nicht nötig, schon allein das halten der Muskelmasse während einer Diät hat die gleichen Effekte mit Nachbrenneffekt (hauptsächlich über Fettabbau) und Erhöhung des Grundumsatz (weil der Stoffwechsel der Muskulatur aktiver ist). Aber mit Muskelaufbau hat man noch den zusätzlichen Effekt auf den Grundumsatz.

Hattest Du nicht geschrieben, dass Du KEINE Diät gemacht hast?

 

[maximilian]

Ich hab auch keine Diät gemacht. Warum ich trotzdem so gute Erfolge hatte wie die Gruppe Diät+Kraftsport erklär ich mir damit, dass in dieser Studie vermutlich nicht mit HIIT trainiert wurde.

Wenn man richtig Diät nebenbei macht, kann man vermutlich keine oder nur wenig Muskelmasse aufbauen, hier liegt dann das Ziel im Erhalt der Muskulatur. Die Gruppen ohne Krafttraining, also die ohne Sport und die nur mit Ausdauersport, verloren ja während der Diät auch nen guten Anteil Muskeln, nahmen also weniger Fett ab.

 

[Catherine]

Hier herrscht mal wieder ein völliges Durcheinander 🙁 Von Abnehmen wollen und nicht können, bis 300km Fahrradfahren täglich, über 3000kcal täglich bis hin zum leichten Abnehmen mit ner halben Stunde Iso-Matten-Training mit oder ohne Diät, Muskelwachstum und Nach"börnen"............Querbett, da soll einer durchblicken.😕

Muskelwachstum: yep - Supersache und was dieses "High Intensiv........Dingenskirchens"Training angeht - yep. Stimmt 🙂.
Der Mensch wächst an seinen Aufgaben, der Muskel auch.

Aber man kann es wirklich viel einfacher ausdrücken. Ein Muskel tut genau DAS was man ihm "SAGT".
Dehnt man den Muskel - wird er an dieser Aufgabe "arbeiten"
Belastet man ihn mit leichten Gewichten und vielen Wiederholungen wird er sich dieser Aufgabe anpassen.
Lässt man ihn schwere Gewichte stemmen, wird er daran arbeiten stärken zu werden.
Lässt man ihn schwere Gewichte öfter stemmen, wird er auch daran arbeiten.

Beweglichkeit - Ausdauer - Kraft - Kraftausdauer

Ist das neu?

Aber DAS in einen Topf zu werfen mit allen möglichen Gewichts- und Gesundheitsproblemen und Menschen ob weiblich oder männlich aller Altersklassen...........das ist nun wieder zu einfach.

Was für den Einen gut ist, kann einem Anderen großen Schaden zufügen.

Jemandem mit Arthrose würde ich so ein Schwergewichtstraining nicht zumuten - nur als Beispiel.