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zeugen jehovas...sekte oder normale religion?

Die Zeugen Jehovas besitzen den Status einer Körperschaft
des öffentlichen Rechts.

Die Hetze gegen diese Freikirche halte ich in meiner Eigenschaft
als Muslima tendenziell für asozial, kriminell und
menschenverachtend.

Man sollte bei jeglicher Kritik sich an seiner eigenen Nase
fassen und erst einmal den Dreck vor seiner eigenen Haustüre
wegkehren.

Nur damit meine Position mal klar ist hier.

Herzlichst

Germ

und weiter gehts hier:

------> Jehovas Zeugen* O N L I N E - Inhalt - RECHT / Chronologie des Verfahrens


.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo zusammen:

ich hab mal einen link für Euch....könnt ihr Euch ja mal durchlesen.

Ich hab den dort befindlichen Text nur mal überflogen (also nicht vollständig gelesen...will ich auch gar nicht) -bin mir aber sicher, dass einiges darin meine Aussage bestärkt und bekräftigt.

Erfahrungen von Zeugen Jehovas in der Wachtturmgesellschaft 02


Klar-kann sich auch hier jeder eine eigene Meinung dazu bilden, steht ja jedem frei. Sicherlich gibt s noch mehr Info´s über diese "Gemeinschaft"-die ihr Euch ja denn auch zu Rate ziehen könnt-wie ihr wollt!

Nur mal so am Rande:
Ich habe nichts gegen die Mitglieder-im Gegenteil..ich sehe sie als "fehlgeleitet" an. Denn ab dem Zeitpunkt ihres Eintrittes (ihrer Taufe) in die "Gemeinschaft"...werden sie als "Mittel zum Zweck" benutzt (meiner Meinung nach) und gewisse Grundrechte hier im Land-können sie sich dann gänzlich "abschminken"....-denn sie sind ab diesem Moment "Sprachrohr" der Sekte-ohne Anrecht auf eigene Meinung....
...wer mir nicht glaubt...darf sich auch gerne versuchen-zunächst mal unvoreingenommen - über diese "Glaubensgemeinschaft" informieren...

Es geht mir schließlich NICHT darum, dass die Menschen hier blindlinks alles "glauben" was geschrieben wird (auch verdonnere ich niemanden mir zu glauben) -sondern darum, sich zu informieren und auch darum-sich über diese Informationen ein eigenes Bild machen zu können und zu DÜRFEN. Ist schließlich außerhalb von Sekten durchaus erlaubt und sogar erwünscht. Wir sind schließlich individuelle Wesen und keine steuerbaren Maschinen-zum Glück!!😉
 
Zuletzt bearbeitet:
Was verstehst Du unter "Hetze"? Etwa Aufklärung?
Menschenverachtend? Wer-wo steht etwas menschenverächtliches? Wo?
Ach-Du meinst die Kritik? Naja...stimmt-hat ja was mit freier Meinungsäußerung zu tun-akzeptiert!

Asozial? Aha...Aufklärung und freie Meinungsäußerung ist asozial-interessant...unter diesen Umständen bin ich das aber dann auch herzlichst gerne!
Danke Dir für Deine Meinung-die Du jederzeit wieder äußern darfst-sicherlich hat da niemand was dagegen-ich zumindest nicht-gehöre ja nicht zu den Zeugen Jehovas und selbst wenn-dann wäre ich Dir ja sogar noch für deinen Beitrag dankbar!!


Die Zeugen Jehovas besitzen den Status einer Körperschaft
des öffentlichen Rechts.

Die Hetze gegen diese Freikirche halte ich in meiner Eigenschaft
als Muslima tendenziell für asozial, kriminell und
menschenverachtend.

Man sollte bei jeglicher Kritik sich an seiner eigenen Nase
fassen und erst einmal den Dreck vor seiner eigenen Haustüre
wegkehren.

Nur damit meine Position mal klar ist hier.

Herzlichst

Germ

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Persönliche Nachrichten mag ich nicht so sehr, danke für das Respektieren dieses Wunsches.

Respektiert.

Ich würde aber auch einsehen, es so zu belassen, es muss sich sowieso jeder selbst mit den Dingen auseinandersetzen, wenn jemand diese ernst nimmt. Wenn der Gott mit den Zeugen ist, müsste er welche zu mir oder dir senden, wenn er mit dem ist, was du dargelegt hast, müsste er auch Wege finden, mich von deiner Ansicht zu überzeugen, falls wir nicht von selbst drauf kommen. Also ich meine, so könnte man es sehen, wenn man gewisse biblische Aussagen ernst nimmt.

Du hast recht damit, daß sich jeder selbst damit auseinandersetzen muß. Es wird wohl auch in dem einen oder anderen Fall etwas längere Zeit nötig sein, bis man etwas verstanden hat, wenn ich mal an mich selbst denke.
Aber wir sollten uns darüber im Klaren sein, daß Gott demjenigen helfen wird, der von ganzem Herzen in seinem Wort nach der Wahrheit sucht, der sie auch tun will. Finden tun wir sie in der Bibel, zu deren Lesen und Kenntnis Gott in seinem Wort immer wieder aufruft.

Komisch ist ja, dass wir scheinbar in vielen Dingen gegenüber der Masse der Menschen gleicher Ansicht sind, dass du aber gewisse Unterschiede sehr scharf (tückisch) angehst, als wärest du Sektenbeauftragter, der alle Argumente der Zeugen gut zu widerlegen gelehrt worden wäre.

Tückisch....also das klingt wie... "hinterhältig"....das musst Du mir jetzt aber mal erklären...
Daß ich nicht Sektenbeauftragter bin, das kannst Du meiner ausführlichen Kritik an den Grosskirchen entnehmen, sowas tut ein loyaler Untergebener derselben nicht.
Meine Argumente stammen ausschließlich aus der Bibel. Ich habe in den letzten 3 1/2 Jahren fast täglich intensiv darin gelesen, da bleibt dann das eine oder andere hängen. Auch anlässlich neuer Fragestellungen lese ich intensiv darin, mit Stichwortsuche etc, auch am PC.
Aber selbstverständlich durchforsche ich auch das Internet, und ziehe mir daraus Informationen. Aber Du kannst Dir sicher sein, daß die nirgends landen, bevor sie nicht (bei mir anhand der Bibel) als korrekt befunden wurden.

Wie kommt deine scheinbar große Übereinstimmung zu den Lehren der Zeugen, die ich gut kenne, zustande? Ich kenne keine einigermaßen größere oder bekannte Religion, die soviele Gemeinsamkeiten in der Art der Argumentation usw. hat. Oder sehe ich da was falsch?

Was z.B. die Trinität betrifft, so war mir diese Lehre schon immer suspekt, aber ich habe sie Jahrelang nie wirklich hinterfragt. Stattdessen habe ich naiv die entsprechenden Bekenntnisse nachgeplappert.
Irgendwann habe ich mir dieses Thema gedanklich näher vorgenommen, und dazu gezielt die Bibel gelesen bzw. die Thematik dabei im Hinterkopf behalten. Vor allem habe ich bei all dem auch Gott um Erkenntnis und Weisheit gebeten. So kam es dann, daß mir plötzlich das eine oder andere Wort in der Bibel ins Auge fiel, das mir früher nie aufgefallen war. Irgendwann wurde mir zunehmend klar, daß es diesbezüglich so klare Widerprüche gibt, daß da etwas nicht stimmen kann. Und so weiter.

Ich hatte Dir doch von der Einheit geschrieben, und darüber, daß es eben nur eine Wahrheit gibt, die eben diese Einheit der wahren Christen auch möglich macht. Es liegt an uns, uns Gott zu öffnen, daß sein Wort ohne Vorurteile auf uns wirken kann bzw. daß bestehende Vorurteile und (Lehr-)Ansichten (die ja durchaus falsch sein können) abgebaut werden können.

Ich hatte bisher keinen Kontakt zu den Zeugen. In aber eben dieser einen Wahrheit liegt aber die Ursache dafür, daß sich Gemeinsamkeiten finden:
Bei den Zeugen gibt es durchaus Wahrheiten, auf die ich ohne Übernahme von irgendwem, durch die Bibel, gestossen bin. Dabei ist aber nicht zu übersehen, daß es auch klare Differenzen gibt, sich dort klare Unwahrheiten finden.
Was mich betrifft, so werde ich mich bei persönlichen Irrtümern durch die Bibel überzeugen lassen.

Verstehe bitte, dass ich meinen Lebenslauf, meine Arbeit oder meine Religion hier nicht unterbreiten möchte, da ich hier mit niemand eine Beziehung habe, die das rechtfertigt. Auch wenn wir uns weiter unterhalten sollten, sollte dies respektiert werden.

Respektiert.

Was mich interessieren würde, deine Idee von der Hausgemeinde, ist das deine Intitiative? Du wärst ja phänomenal, wenn all das Gedankengut allein von dir käme. Dann wärst du ja Gründer einer neuen Bewegung. Gibt es dort auch Älteste und Gemeinden wie im Urchristentum? Wie kommunizieren diese Gemeinden miteinander?

Ja, das ist meine Initiative. Als phänomenal sehe ich mich dabei aber keineswegs. Phänomenal ist Gott, denn er ist es, der mich auf all das hat stossen lassen, nachdem ich einfach nur sein Wort gelesen habe und um Weisheit und Verständnis desselben bat. Auch das Gedankengut stammt also von Gott.
Das Prinzip der Hausgemeinde findet sich bei den Urchristen. Es ist einfach nur gelebtes Christsein. Nachfolge von Jesus. Alles das lässt sich in der Bibel nachlesen und wir müssen einfach nur konsequent sein. Wie es so schön heisst: "Neue Wege führen zu neuen Zielen."
Dorthin, wo wir noch nie zuvor waren, können wir nur hingelangen, wenn wir die bekannten Pfade verlassen und ganz neue Wege gehen. Aber eigentlich sind sie ja wie gesagt gar nicht neu, ich brauchte sie nur nachlesen.
Wenn ich ins 15.Jahrhundert zurückblicke, dann kann ich sie dort bei Täufern wie Grebel, Mantz oder Blaurock in ähnlicher Weise feststellen. Die wahrhaftigen unter ihnen gründeten ebenso keine Organisationen, sondern unterhielten Hauskirchen (häusliche Gemeinschaften) aus Christen. Dasselbe läuft in China ab, die wahrhaftigen Christen dort betreiben Hausgemeinschaften. Die Folge ist auch (aufgrund ihrer Wahrhaftigkeit) daß sie dort (wie auch die Täufer im 15 Jahrh.) verfolgt werden (wenigstens benachteiligt oder unterdrückt), im Gegensatz zu den weltlich organisierten "Christen" dort (Dreiselbstkirche etc.), die im Regelfall ein gutes Auskommen haben. Das kannst Du auch auf meiner Internetseite unter "Themen und Texte" nachlesen.
Echte Christen betreiben keine weltliche Absicherung, sondern bauen ihre Sicherheit auf Gott. (vgl. Spr 3,5-7)​

Gerne bin ich Gründer einer neuen Bewegung, lieber bin ich das, als mich irgendeiner Organisation zu unterwerfen, bei der es die Wahrheit nur als mehr oder weniger intensive Mischung mit der Unwahrheit gibt. In der ich scheinchristliche Gemeinschaft mit Menschen pflegen müsste, die sich Gottes Willen nicht unterstellt haben.
Bei Jesus gab es nur die reine Wahrheit, Gottes Wort ist die Wahrheit. Bei den ersten Christen gabe es diese Wahrheit auch noch. Die Apostel haben Irrlehrer und Scheinchristen konsequent ausgeschlossen.
Gott ist Wahrheit und in der Wahrheit findet sich keine Unwahrheit oder Lüge. 1.Joh 2,21; Spr 8,7-8; Joh 8,31-32; Eph 4,4-6; Joh 16,13; Joh 14,17 ; Apg 5,32 ; Joh 17,17.19; Joh 17,11.21-23

Geplant ist, alles so einzurichten, wie es nach der Bibel korrekt ist, ja. Zur Zeit bin ich noch alleine, meine Webseite besteht auch erst seit 5 Wochen ? ...so ungefähr....mehr oder weniger im Aufbau, und ich bin auch gerade dabei, meine Sachen noch zu packen, um umzuziehen.
Ich bin voller Hoffnung, daß ich Menschen für Jesus gewinnen kann, Menschen, die bereit sind, diese Nachfolge in ihrem Leben ungeteilt umzusetzen. Durch meine Erfahrungen mit diversen Gemeinden bin ich nicht mehr so illusorisch, zu glauben, daß sich da viele finden lassen. Es sind nur wenige, die den schmalen, steinigen Weg finden, gerade in diesem Land, in dem der Materialismus und die Wissenschaft und die eigene Stärke der Gott sind. Ich bin dem Herrn dankbar, wenn es nur zwei oder drei sind. Wie Jesus gesagt hat:​

"Wenn zwei von euch auf Erden eins werden, um irgend etwas zu bitten, so wird es ihnen von meinem himmlischen Vater zuteil werden;
denn wo zwei oder drei auf meinen Namen hin (oder: in meinem Namen) versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen."

(Matthäus 18,19-20)

Wir sollten nie vergessen, daß wir Gott nur wirklich unter uns haben können, wenn wir folgenden Grundsatz beachten. Gott verlangt völlig Reinheit, keine Vermischung mit irgendwelchen (auch nur geringen) Unwahrheiten. Wenn sie erkannt werden, müssen sie sofort abgeändert werden bzw. der, der nach der Unwahrheit weiter leben will, ausgeschlossen werden:


"Geht nicht unter fremdartigem Joch mit Ungläubigen!
Denn welche Verbindung haben Gerechtigkeit und Gesetzlosigkeit?
Oder welche Gemeinschaft Licht mit Finsternis?
Und welche Übereinstimmung Christus mit BelialA?
Oder welches Teil ein Gläubiger mit einem Ungläubigen?
Und welchen Zusammenhang der Tempel Gottes mit Götzenbildern?


Denn wir sind der Tempel des lebendigen Gottes;
wie Gott gesagt hat:


»Ich will unter ihnen wohnen und wandeln, und ich werde ihr Gott sein, und sie werden mein Volk sein.«
Darum geht aus ihrer Mitte hinaus und sondert euch ab!
spricht der Herr.
Und rührt Unreines nicht an!

Und ich werde euch annehmen und werde euch Vater sein,
und ihr werdet mir Söhne und Töchter sein,
spricht der Herr, der Allmächtige."

(2.Korinther 6,14-18)


A) w. Beliar; das hebr. »Belial« bedeutete »Ruchloser«, womit der Satan bezeichnet wurde.
 
Zuletzt bearbeitet:
Jede "Glaubensgemeinschaft"-"Religion"-"Sekte" -"Organisation"-was auch immer-kann gefährlich sein-wenn sie versucht, den Willen des Menschen zu beeinflussen und zu steuern.

Die Zeugen Jehovas manipulieren ihre Mitglieder und machen sie für ihre Zwecke "gefügig". Die obersten der Oberen...kassieren Gelder in unermesslichem Maße-leben in Sauß und Braus-die Mitglieder werden aber klein gehalten und unterdrückt und dafür ausgenutzt-!

anderer Beitrag von dir:
Meine Beweise sind persönliche Erfahrungen mit dieser Sekte-die ich hier zu Erzählen nicht gewillt bin!
Selbst wenn ich diese Erfahrungen erzählen würde-könnten Menschen wie Du die Richtigkeit meiner Aussagen anzweifeln.

Jeder soll denken, tun und lassen was er möchte. Die Gedanken sind frei, solange sie niemanden persönlich in seinen Rechten einschränken oder diskriminieren-ich nehme nichts zurück-denn meine Meinung beruht auf meiner Erfahrung. Natürlich bin ich mir bewusst, dass eine freie Meinungsäußerung im besonderen in Sektenkreisen nicht erwünscht ist. Dennoch:
Ich habe oft genug sinnlose Disskussionen mit den "Zeugen" mitverfolgt-am Ende...haben sie doch niemals und niemandem was gebracht!
Dein von mir zitierter Leitspruch-passt wie die "Faust aufs Auge"-danke Dir!

PS: Es steht Dir natürlich frei, dich mit "Aussteigern" auseinander zu setzen-die Dir meine Aussagen gerne bestätigen!


An S... 73,
hallo nochmal. Ich muss mich entschuldigen bei dir. Ich habe Beweise für deinen ganzen Brief gefordert. Es ist klar, dass du so antworten musstest (etwas böse). Es ist selbstverständlich deine Angelegenheit, deine Meinung auch ohne Beweise hier kundzutun.
Es gibt aber einen Punkt in deinem ersten Schreiben, den ich nicht einfach stehen lassen wollte, auf den ich leider nicht explizit einging, was ich jetzt wiederholen möchte.
Du behauptest, dass Heerscharen von geschundenen Zeugen, für eine Oberklasse schuften, die sich von dem Geld einen schönen Tag machen. So jedenfalls interpretiere ich deine Äußerungen. Dies ist einfach eine Lüge.
Ich brauche auch keine abtrünnigen Zeugen, um das zu wissen. Wären die Zeugen nicht so gutmütig, könnten Sie dich dafür zur Rechenschaft ziehen. Solltest du Beweise dafür haben (es gibt keine!!!), dann lass uns gemeinsam gegen die Zeugen wettern, denn das wäre ja wirklich die Höhe. Die armen Wachtturmhochhalteomas machen irgendwelchen Bonzen durch den Verkauf der Heftchen einen schönen Lenz. Das gehört wirklich angezeigt und weltweit veröffentlicht!!! Eigentlich komisch, dass die entsprechenden Behörden noch nicht drauf gekommen sind. Man müsste diese Brut aus Deutschland ausrotten (Zitat Hitlers zu den Zeugen damals).
Also lass uns zusammenarbeiten, wenn du Recht hast. Wenn nicht, wäre es einfach nur peinlich für dich.
Sigi
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo zusammen:

ich hab mal einen link für Euch....könnt ihr Euch ja mal durchlesen.

Ich hab den dort befindlichen Text nur mal überflogen (also nicht vollständig gelesen...will ich auch gar nicht) -bin mir aber sicher, dass einiges darin meine Aussage bestärkt und bekräftigt.

Erfahrungen von Zeugen Jehovas in der Wachtturmgesellschaft 02


Klar-kann sich auch hier jeder eine eigene Meinung dazu bilden, steht ja jedem frei. Sicherlich gibt s noch mehr Info´s über diese "Gemeinschaft"-die ihr Euch ja denn auch zu Rate ziehen könnt-wie ihr wollt!

Nur mal so am Rande:
Ich habe nichts gegen die Mitglieder-im Gegenteil..ich sehe sie als "fehlgeleitet" an. Denn ab dem Zeitpunkt ihres Eintrittes (ihrer Taufe) in die "Gemeinschaft"...werden sie als "Mittel zum Zweck" benutzt (meiner Meinung nach) und gewisse Grundrechte hier im Land-können sie sich dann gänzlich "abschminken"....-denn sie sind ab diesem Moment "Sprachrohr" der Sekte-ohne Anrecht auf eigene Meinung....
...wer mir nicht glaubt...darf sich auch gerne versuchen-zunächst mal unvoreingenommen - über diese "Glaubensgemeinschaft" informieren...

Es geht mir schließlich NICHT darum, dass die Menschen hier blindlinks alles "glauben" was geschrieben wird (auch verdonnere ich niemanden mir zu glauben) -sondern darum, sich zu informieren und auch darum-sich über diese Informationen ein eigenes Bild machen zu können und zu DÜRFEN. Ist schließlich außerhalb von Sekten durchaus erlaubt und sogar erwünscht. Wir sind schließlich individuelle Wesen und keine steuerbaren Maschinen-zum Glück!!😉


Hi, ich habe den Link nicht gelesen, weil ich die Szene aus anderen Gründen kenne. Was auch du teilweise behauptest ist reiner Blödsinn!!!
Wenn du allerdings deine Meinung über die einheitliche Vorgehensweise der Zeugen schilderst, ist das o.k. das ist eben deine Meinung, dein Bild von dem was geschieht, es ist durch deine Brille gesehen und mag Anlass geben darüber zu diskutieren.

Nebenbeigesagt müsstest du dann auch genauso scharf (nicht nur sachlich) gegen die CSU oder SPD vorgehen, denn auch dort bekommen, die als "frei" bezeichneten Mitglieder Maulkörbe, wenn es darum geht, eine Parteimeinung zu vertreten. Über Vor- oder Nachteile eines solchen Vorgehens zu streiten ist im Moment nicht mein Ziel, aber es gibt es auch anderswo.

m.f.G. Sigi
 
Was verstehst Du unter "Hetze"? Etwa Aufklärung?
Menschenverachtend? Wer-wo steht etwas menschenverächtliches? Wo?
Ach-Du meinst die Kritik? Naja...stimmt-hat ja was mit freier Meinungsäußerung zu tun-akzeptiert!

Asozial? Aha...Aufklärung und freie Meinungsäußerung ist asozial-interessant...unter diesen Umständen bin ich das aber dann auch herzlichst gerne!
Danke Dir für Deine Meinung-die Du jederzeit wieder äußern darfst-sicherlich hat da niemand was dagegen-ich zumindest nicht-gehöre ja nicht zu den Zeugen Jehovas und selbst wenn-dann wäre ich Dir ja sogar noch für deinen Beitrag dankbar!!

Werte S73,

der Ton macht oft die Musik und zieht solche Reaktionen wie von Germ nach sich. Denk einfach mal drüber nach, dass du aus irgendeinem Grund so "heiß" auf das was angeblich bei den Zeugen vorgeht reagierst, genauso "heiß" hat Germ reagiert (ich auch oft), weil Leute wie du sich nicht nur sachlich mit dem Thema auseinandersetzen, sondern durch die Art der Darbietung den Eindruck hinterlassen, als "hetzen" sie.
Ich weiß, das heißt, ich bin mir 1000 prozentig sicher, dass man Zweifel an der Art, wie die Zeugen ihren Glauben betreiben, auch anders äußern kann. Dann finde ich es sehr interessant.

Sigi
 
An Soundso:

Hallo, danke für deine letzte Erörterung. Es gäbe viel darüber zu erzählen, aber das geht dann doch teilweise ins Private und ist eigentlich mehr was für Gespräche.

Falls du Lust hast, über Lehren der Bibel, z. B. das unterbrochene Thema mit dem Blut, oder andere, viell. Interessantere, zu diskutieren, dann sag mir, wenn du einen solchen Thread öffnest. Das Gute daran wäre dann, dass es darin dann auch nur um diesen einen Punkt geht und nicht wie hier alles mögliche angespochen wird. Also ich drück mich nicht davor, wenn ich jetzt aufhöre, auf das angebrochene einzugehen. Aber ich will es auch nicht in diesem Thread fortsetzen. Und wenn gar nicht, ist auch kein Problem.

Schönen Gruß

Sigi
 
Sissy73 postete:

Die Zeugen Jehovas manipulieren ihre Mitglieder und machen sie für
ihre Zwecke "gefügig". Die obersten der Oberen...kassieren Gelder in
unermesslichem Maße-leben in Sauß und Braus-die Mitglieder werden aber
klein gehalten und unterdrückt und dafür ausgenutzt-!

Selten so ein demagogisches Geschreibsel gelesen.

Jeder arbeitet für den "Chef", für die "Bonzen", du etwa nicht ?

😀

Es soll sogar in unserem Lande Bürger geben, die für 1 Euro
arbeiten gehen.......

😀

Ja es stimmt, die, Zitat Anfang ( sinngemäß )

" ... Wirtschaftsbosse manipulieren ihre Arbeiter und Angestellten , die
obersten der Oberen .... ( in der Wirtschaft) kassieren
Gelder in unermesslichen Maße- leben in Saus und Braus- die Mitglieder
der arbeitenden Klasse werden aber klein gehalten und unterdrückt und
dafür ausgenutzt". Zitat Ende

Sehr wohl ! Und das sogar weltweit !

Warum sollte dieses Prinzip nicht auch in Religionsgemeinschaften
anzutreffen sein?

😛

Das allerdings die Mitglieder der Zeugen Jehovas, also die Chefs, in
"Saus und Braus" leben sollen, ist mir nicht bekannt. Was verstehst du
unter "Saus und Braus" ? Das musst du mir mal erklären ...

Hast du Beweise dafür ?

Vielleicht ein Foto, wo so ein Zeuge Jehovas, also quasi ein Chef-Zeuge, in
einem roten Porsche Carrera sitzt, Sekt trinkt und Caviar isst und
dann noch dabei laut aus der Beibel vorliest, während das "untere
Glaubensvolk" allesamt nur mit der Mofa da ist und ihm auf Knien
hingebungsvoll butterbrotkauend zuhört ..... ?

😀
.
Ich lach mich weg.....
 

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