Wo beginnt sexuelle Gewalt

Rascas meinte:

Was wird denn da vom Mann erwartet?

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Respekt. Wie von Frauen auch.

Oder um es mal anders auszudrücken. Gemeinsamer Sex und keine Solonummer, um zu sehen, wer als erstes fertig ist.

und er hat sie nicht dazu überredet sich der Kleider zu entledigen.

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Und wenn sie erst mal die Kleider ablegt, ist sie freigegeben zum Durchjuckeln.

Das gante Dilamma entstand im Kopf der TE ja erst als sie sich vom Mann nach dem Akt nicht genügend gewürdigt gesehen hat.

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Das ganze Dilemma entstand, als sie wiederholt Nein gesagt hat und er nicht aufgehört hat. DAS nennt sich Vergewaltigung. Was um alles in der Welt gibt es da zu diskutieren?

Wenn das eine Vergewaltigung ist, dann sollte ich mir vor dem Verkehr das Einverständnis schriftlich geben lassen...

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Junge, Junge, Junge. Wenn eine Frau sich ihrer Klamotten erledigt, ist das keine Einwilligung dazu, die unterwürfige Sexsklavin zu werden, die sich dem Herrn und Meister zur bedingungslosen Benutzung zur Verfügung stellt. Das ist ein nett gemeintes Angebot, ein wenig GEMEINSAMEN Spaß zu haben und zu sehen, was der Abend so bringt.

Wenn dann dieser gemeinsame Spaß an welcher Stelle auch immer für einen von beiden endet, dann sollte er eigentlich auch für den anderen vorbei sein. Also so kenne ich das jedenfalls mit dem Respekt.

Angelo meinte:

Ich möchte nicht wissen wie viele vor allem unerfahrene junge Männer solches oder ähnliches sagen.
Sie alle müssten wegen sexueller Gewaltausübung vor Gericht gestellt werden 😕
.

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"Alle tun es, darum kann es nicht falsch sein!", ist so ziemlich das dümmste Argument wo gibt. Da kann man nur noch mit dem Kopf schütteln.

Dass unerfahrene junge Männer so etwas oder ähnliches sagen, ist lediglich ein Indiz dafür, wie krank unsere Gesellschaft ist!

Und nur weil etwas per Gesetz nicht verboten ist, bedeutet nicht, dass es erlaubt oder gar okay ist!

Es wurde geschrieben, wenn... dann müssten viel mehr eingesperrt sein

Ja es müssten viel mehr eingesperrt sei, Männer wie auch Frauen

Viele Fälle kommen gar nicht vor Gericht.

Fängt Vergewaltigung wirklich erst da an wo ein Nein nicht akzeptiert wurde?

Ich behaupte Nein. Denn nur weil ich ein Schlafzimmer, ein Bett mit einem Partner teile, sogar schon mit diesem Intim war. Gibt es nicht das Recht Situationen auszunutzen und die eigene Befriedigung am Partner zu erlangen. Es darf nicht die Zusage angenommen werden, nur weil die Partner sich gemeinsam zu Bett legen, ob bekleidet oder unbekleidet.
Nimmt sich einer der Partner das Recht, weil eine stille Einverständniserklärung angenommen hat, so wird in diesem Augenblick der frei Wille nicht beachtet und es ist ein Akt ohne Zustimmung und oft auch gegen den Willen, der nicht geäußert werden konnte. Was ist das? Beweisen?

Dann noch was, warum wird vielen Menschen ihr empfinden abgesprochen noch bevor sie es für sich selbst klären können, was genau war und wie es dazu kommen konnte. Ist es weil viel mehr Menschen in ähnlichen Situationen ihren Gefühlen nicht trauten und sich selbst dafür verantwortlich machen.

Oder ist es in vielen Köpfen Vergewaltigung = Gewalt, draußen von Fremden und im Hinblick auf Sterben als Alternative?

Darf niemand seine Meinung ändern und Stopp oder Nein sagen, wenn es nicht mehr passt? Muss sich jeder Mensch seiner Gefühle immer sofort und 100% sicher sein? Wie geht das?

Es führt ein bisschen zu weit, zu sagen, dass Mann oder Frau nicht wüsste, wann eine Vergewaltigung stattgefunden hat.

Rascas meinte:

Hallo zusammen,

schade das man sich bei so einem Thema auf eine Nebengleis begeben hat.
Klar ist das auch wichtig, aber es lenkt vom Thema ab.

Für mich ist das mit der Vergewaltigung etwas schwierig.

Wenn sich eine Frau in Höschen neben mich legt und mit mir rummacht, und diese Frau kein Kind oder Jugendliche mehr ist, dann gehe ich doch davon aus das sie mit mir schlafen will.

Vor allem wenn man schonmal Sex hatte. (zusammen)

Wenn das nicht so ist, warum legt sie sich dann neben mich und macht mich absichtlich an?
Da handelt es sich ja nicht nur um einen kurzen Rock , sondern sie hat sich freiwillig ihrer Kleider entledigt, knuscht und macht mit mir rum.

WARUM macht sie das ? Wenn man schonmal zusammen Sex hatte, dann geht man doch auch von Sex aus.
Ich finde das sollte man dann auch nicht machen. Dann sollte man sich auch nicht seiner Kleider entledigen.

Ich würde nicht weitergehen wenn sie dann nein sagt. Aber wenn es so ein gehauchtes NEIN ist und dann keine Gegenwehr erfolgt, dann könnte mir das auch passieren.

Vor allem verstehe ich einfach nicht wie man danach im Arm eines Mannes liegen kann und glücklich sein kann, aber 2 Tage später Vergewaltigung rufen.

Das verstehe ich nicht.

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Erm es gibt auch petting, oder sie wollte einfach nur mit dir kuscheln...ich kuschel gerne auch mal ohne kleidung...muss ja nicht immer alles anhaben dadurch, und wenn ich auch nackt durch die wohnung renne, hat der mann seine finger von mir zu lassen, auch wenn ich nackt neben ihm im bett liege und ihn einfach küssen möchte, heißt das nicht das er auch mit mir sex haben darf...genauso auch wenn man mitten drin ist, aber ich möchte nun doch nicht mehr, heißt es auch nicht das der mann weiter machen darf. Auch ein leises nein oder ein lautes, ist egal, ein nein bedeutet nein und man sollte dann sofort aufhören. Egal ob die frau wollte vorher, ob sie nackt usw....ist doch egal, wenn die frau nicht mehr möchte möchte sie nicht und das muss man respektieren sonst übersteigt man grenzen und das ist Gewalt, egal wie du es emfindest...

Rascas meinte:

Tuesday hat sich darauf bezogen und ich finde es wichtig.

Was wird denn da vom Mann erwartet?

Die damalige TE hat ja gesagt das sie den Abend nicht enden lassen wollte.

und er hat sie nicht dazu überredet sich der Kleider zu entledigen.
Das gante Dilamma entstand im Kopf der TE ja erst als sie sich vom Mann nach dem Akt nicht genügend gewürdigt gesehen hat.

Da kann man einfach nicht Vergewaltigung schreien.

Wenn das eine Vergewaltigung ist, dann sollte ich mir vor dem Verkehr das Einverständnis schriftlich geben lassen...

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Was verstehst du unter einen nein nicht? Wie laut soll sie den nein schreien damit man aufhört??? Warum können einige männer nicht einfach aufhören wenn eine frau während des aktes nein sagt egal ob sie vorhin ja sagte...warum kann man das den nicht? Dann kommt immer, aber vorher wolltest du doch, du hast dich entkleidet, hast mich geil gemacht...und darum darf der mann auch weiter machen?? Sag mal gehts noch...genau deswegen entstehen soviele vergewlatigungen, weil die männer immer im kopf haben wenn eine frau einmal ja sagt, dann darf man es auch ganz vollziehen...und darum sollten sich männer auch nicht beschweren wenn sie dann angezeigt werden....

Sevi22 meinte:

Vielleicht solltest du vor deine "Männer" noch "einige" oder "manche" schreiben. Die meisten Männer können ein Nein sehr gut akzeptieren.

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Sorry, ich meine nicht alle, hab hier ja auch einen tollen exemplar hier der meine wünsche respektiert 🙂:herz: Ich verbessere es.

Sevi22 meinte:

Also ich könnte es mit meinem Gewissen nicht vereinbaren, dieser speziellen Frau zu sagen "Ja, wenn du das so fühlst , dann war es eine Vergewaltigung". Eben aus oben genannten Gründen.
Vielleicht habe ich dich auch falsch verstanden.

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Ja, okay, nur, was ist deine Konsequenz daraus?

Mittendurch meinte:

Fängt Vergewaltigung wirklich erst da an wo ein Nein nicht akzeptiert wurde?

Ich behaupte Nein. Denn nur weil ich ein Schlafzimmer, ein Bett mit einem Partner teile, sogar schon mit diesem Intim war. Gibt es nicht das Recht Situationen auszunutzen und die eigene Befriedigung am Partner zu erlangen. Es darf nicht die Zusage angenommen werden, nur weil die Partner sich gemeinsam zu Bett legen, ob bekleidet oder unbekleidet.

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Ich sehe es so, im vorliegenden Fall, um den es hier ja irgendwie geht, suchte die Frau doch in erster Linie nach Zärtlichkeit, Intimität, Gemeinsamkeit, Liebe.

Was sie bekommen hat, war brutale, rücksichtslose Triebbefriedigung des Mannes auf ihre Kosten, ohne Rücksicht darauf, ob sie Schaden nehmen könnte, ob er sie verletzt dabei. Ihr mehrmaliges Nein dazu veranlasste ihn nur, sie zu verhöhnen. "Ich hör auf, wenn ich fertig bin."


Ich kann das nicht mal im Ansatz nachvollziehen, dass bei einem solchen Szenario der allgemeine Konsenz zu sein scheint: Er ist halt ein Schwein, weil er sie nicht noch nett zum Italiener ausgeführt hat, aber sonst ist alles schick, weil sie hat ja den Slip ausgezogen.

Für mich hat so was in keinster Weise etwas mit einvernehmlichem Sex zu tun!

Angelo meinte:

Es geht nicht um beser oder schlechter.
Es geht darun, dass "emotionale Erpressung" keine Gewaltausübung ist und kein Strafrechtsdelikt

.

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Sorry, aber du bestätigst hier gerade meinen ersten Post hier im Thema.

StGB - Einzelnorm

Ich verweise hier mal auf Absatz 1 Satz 3 worin es heißt:

unter Ausnutzung einer Lage, in der das Opfer der Einwirkung des Täters schutzlos ausgeliefert ist,

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Und generell handelt es sich bei einer emotionalen Erpressung, egal welches Ziel diese letztendlich hat, um eine Nötigung, denn anders zur Erpressung geht es bei einer Nötigung nicht um einen Vermögensvorteil, sondern um einen anderen Vorteil des Täters zum Schaden eines Drittens.

Die Diskussion hier und auch in vielen Threads, in denen es um das Thema geht...

wenn ich zu A ja sage, habe ich dann automatisch auch zu B ja gesagt? Nein sollte so nicht sein. Wer zu A ja sagt hat nicht automatisch auch zu B ja gesagt, doch oft wird es so dargestellt. Wie auch hier immer wieder überall zu lesen ist.

Sollte es dann tatsächlich darauf hinaus laufen, nie zu jemanden mit in die Wohnung gehen, weil in dem Moment ja A erfüllt ist, daraus automatisch B -->C und weiteres folgen kann und mit dem Ja zu A die Bereitschaft erklärt wurde.

So verstehe ich viele Beiträge und so kann es doch nicht sein