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Liebe Forenteilnehmer,
Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.
Wo beginnt sexuelle Gewalt
- Starter*in Tuesday
- Datum Start
- Status
A
Hallo Tuesday,
schau mal hier: Wo beginnt sexuelle Gewalt. Hier findest du vielleicht was du suchst.
M
Monarose
Gast
AW: Vergewaltigung oder wie behandle ich eine Frau im Bett?
Was soll der Sinn dieses threads sein? 😕
Sich wieder ereifern und zanken?
Das Thema ist zu heikel, um es öffentlich auszuwalzen.
Warum eröffnest du nicht eine IG für Interessierte?
Was soll der Sinn dieses threads sein? 😕
Sich wieder ereifern und zanken?
Das Thema ist zu heikel, um es öffentlich auszuwalzen.
Warum eröffnest du nicht eine IG für Interessierte?
AW: Vergewaltigung oder wie behandle ich eine Frau im Bett?
Das Thema ist offensichtlich nicht zu heikel, wenn man einer Frau, die verwirrt und verletzt um Hilfe bittet, erklären kann, dass es keine Vergewaltigung war. Dann wird es wohl auch nicht zu heikel für einen neutralen Thread sein, bei dem nicht das Verhalten eines Einzelnen im Mittelpunkt steht!
Weil ich es öffentlich diskutieren will. So einfach ist das.
Ich lese in diesem Forum immer wieder Aussagen wie "hast du dich denn entsprechend gewehrt"? Reicht ein einfaches Nein nicht? Und wann ist der letzte Zeitpunkt verstrichen, um Nein zu sagen und ab wann muss die Frau hinnehmen, dass der Mann es durchzieht?
Da scheinen ja unterschiedliche Meinungen zu herrschen.
Das Thema ist offensichtlich nicht zu heikel, wenn man einer Frau, die verwirrt und verletzt um Hilfe bittet, erklären kann, dass es keine Vergewaltigung war. Dann wird es wohl auch nicht zu heikel für einen neutralen Thread sein, bei dem nicht das Verhalten eines Einzelnen im Mittelpunkt steht!
Weil ich es öffentlich diskutieren will. So einfach ist das.
Ich lese in diesem Forum immer wieder Aussagen wie "hast du dich denn entsprechend gewehrt"? Reicht ein einfaches Nein nicht? Und wann ist der letzte Zeitpunkt verstrichen, um Nein zu sagen und ab wann muss die Frau hinnehmen, dass der Mann es durchzieht?
Da scheinen ja unterschiedliche Meinungen zu herrschen.
littleteacher
Aktives Mitglied
AW: Vergewaltigung oder wie behandle ich eine Frau im Bett?
Eine VG und das, worauf man im Bett steht hat nichts miteinander zu tun! Nicht im Entferntesten.
Ich bitte dich höflich, diesen Thread zu schließen und deine Probleme/ Sorgen anderweitig zu klären, denn dieses Thema wird hier von einigen Betroffenen ( auch von mir) nicht gern gelesen. Es kann triggern oder zu Streu führen..
Danke!
Eine VG und das, worauf man im Bett steht hat nichts miteinander zu tun! Nicht im Entferntesten.
Ich bitte dich höflich, diesen Thread zu schließen und deine Probleme/ Sorgen anderweitig zu klären, denn dieses Thema wird hier von einigen Betroffenen ( auch von mir) nicht gern gelesen. Es kann triggern oder zu Streu führen..
Danke!
L
Lila-
Gast
AW: Vergewaltigung oder wie behandle ich eine Frau im Bett?
Wie kommst Du darauf, dass es hier drum gehen sollte, worauf Frau "steht"? So ist der Threadtitel sicher nicht gemeint. Auf sowas muss man erstmal kommen.
"Wie behandle ich eine Frau im Bett" = "Wo verläuft die Grenze?"
Sinn des Threads ist es, den anderen VG-Thread von abschweifenden oder gar verletzenden Kommentaren zu befreien - denn dieser erwähnte Thread "gehört" einer Betroffenen. Daher ist die Abkopplung nur vernünftig, denn es besteht scheinbar starkes Interesse an einer Diskussion. Leuchtet Dir das so gar nicht ein?
Weshalb sollte der dieser Threadtitel mehr triggern als die vielen anderen VG-Threads? Menschen mit Triggergefahr sollten ihn logischerweise lieber nicht anklicken.
Wie kommst Du darauf, dass es hier drum gehen sollte, worauf Frau "steht"? So ist der Threadtitel sicher nicht gemeint. Auf sowas muss man erstmal kommen.
"Wie behandle ich eine Frau im Bett" = "Wo verläuft die Grenze?"
Sinn des Threads ist es, den anderen VG-Thread von abschweifenden oder gar verletzenden Kommentaren zu befreien - denn dieser erwähnte Thread "gehört" einer Betroffenen. Daher ist die Abkopplung nur vernünftig, denn es besteht scheinbar starkes Interesse an einer Diskussion. Leuchtet Dir das so gar nicht ein?
Weshalb sollte der dieser Threadtitel mehr triggern als die vielen anderen VG-Threads? Menschen mit Triggergefahr sollten ihn logischerweise lieber nicht anklicken.
M
Monarose
Gast
AW: Vergewaltigung oder wie behandle ich eine Frau im Bett?
"... Daher ist die Abkopplung nur vernünftig, denn es besteht scheinbar starkes Interesse an einer Diskussion. Leuchtet Dir das so gar nicht ein?"
Zitat Ende.
Nein, das leuchtet mir so gar nicht ein.
Dort wurde sinnfern gezankt und erfreulicherweise dank der Moderatoren Ruhe reingebracht.
Soll das jetzt hier weitergehen? 😕
Es geht doch nicht um Austausch, sondern um das immer gleiche Herunterleiern.
Dies lässt sich in einer IG viel schöner gestalten.
"... Daher ist die Abkopplung nur vernünftig, denn es besteht scheinbar starkes Interesse an einer Diskussion. Leuchtet Dir das so gar nicht ein?"
Zitat Ende.
Nein, das leuchtet mir so gar nicht ein.
Dort wurde sinnfern gezankt und erfreulicherweise dank der Moderatoren Ruhe reingebracht.
Soll das jetzt hier weitergehen? 😕
Es geht doch nicht um Austausch, sondern um das immer gleiche Herunterleiern.
Dies lässt sich in einer IG viel schöner gestalten.
littleteacher
Aktives Mitglied
AW: Vergewaltigung oder wie behandle ich eine Frau im Bett?
Ich sehe in diesem Thread einfach 0 Sinn. Es wird so kommen, dass sich die Leute wieder darüber streiten, ab wann man von einer VG spricht und bis wann alles okay ist.
Wenn man das für sich selbst nicht einschätzen kann und dabei Hilfe benötigt, bitteschön.
Ich sehe in diesem Thread einfach 0 Sinn. Es wird so kommen, dass sich die Leute wieder darüber streiten, ab wann man von einer VG spricht und bis wann alles okay ist.
Wenn man das für sich selbst nicht einschätzen kann und dabei Hilfe benötigt, bitteschön.
Sisandra
Aktiver Nutzer
AW: Vergewaltigung oder wie behandle ich eine Frau im Bett?
Da es von der Uhrzeit der erstellen Beiträge her nicht möglich ist, die Beiträge in einen später erstellten Thread zu verschieben, füge ich die Beiträge, welche aus diesem Thread stammen:
http://www.hilferuf.de/forum/gewalt/192592-war-es-eine-vergewaltigung.html
hier ein und lösche sie dann dort.
Da es von der Uhrzeit der erstellen Beiträge her nicht möglich ist, die Beiträge in einen später erstellten Thread zu verschieben, füge ich die Beiträge, welche aus diesem Thread stammen:
http://www.hilferuf.de/forum/gewalt/192592-war-es-eine-vergewaltigung.html
hier ein und lösche sie dann dort.
Zitat von Tommy1
Die juristische Einschätzung ist aber einzig relevant für eine Vergewaltigung
Bis 1997 war Vergewaltigung außerehelich definiert.
Du sagst hier also klar aus, dass all die Frauen, denen vor 1997 in der Ehe Gewalt angetan wurden, nicht vergewaltigt worden sind.
Du redest eine Gewalttat klein, nur weil die Gesetze veraltet sind?
Gerade dann, finde ich jedenfalls (und meiner Meinung nach jeder, der ein bisschen Mitgefühl besitzt), sind Menschen besonders schützenswert. Jeder, der das ausnutzt, der in so einem Fall gedankenlos die Grenzen überschreitet, übt für mich Gewalt aus. Wenn er dann noch ein klares Nein bekommt, seine Tat nicht einsieht, ist er ein Gewalttäter und hier ein V***.
Mit Betreten seiner Wohnung wurde sie für dich offensichtlich zum benutzbaren Objekt seiner Begierde. Der Typ wird dir da sicher zustimmen.
Und genau so liest sich deine Argumentation. Wenn die Alte sich nicht schützen kann, immer rein mit dem Schwanz!
Ist das deine Ansicht von Frauen?
Ich persönlich empfinde deine Beiträge als verletzend und sehe mich als Gewaltopfer verhöhnt! Ich kann an dem, was die Frau schreibt, nachempfinden, dass es ihr ähnlich geht wie mir. Es verwirrt sie. Es ruft Schuldgefühle hervor. Es lähmt sie.
Und genau aus diesem Grund sollten solche Diskussionen in einem solchen Forum nicht sein.
Hier geht es darum ihre Wahrnehmung zu stärken und sie dabei zu unterstützen, sich Hilfe zu holen. Das untergräbst du massiv! Ist das berechnende Absicht? So was kann ja auch System haben, wie das offensichtlich bei einigen Schreibern der Fall ist.
Du rätst ihr davon ab, eine Anzeige zu machen? Wie kannst du den Fall denn beurteilen, ohne alle Fakten zu kennen? Und wenn das nun doch ein Fall ist und ein Anwalt das durchboxen könnte, und es, da sie nicht zur Polizei geht, zu einer erneuten Vergewaltigung kommt? Eine weitere Frau Opfer wird? Wer so einen Rat gibt, trägt daran eine Mitschuld! So sehe ich das.
Sorry, für meinen Ton, aber wenn Opfern in diesem Forum so massiv zugesetzt wird, sehe ich nicht ein, warum da nicht mal ein paar offene Worte möglich sein können. Wen will man in diesem Forum eigentlich schützen?
Zitat von Tommy1
Und hat sich ihm mit Slip de facto angeboten
Ich bin fassungslos!!!!!!
Ich würde mich in Grund und Boden schämen eine solche Aussage in einem öffentlichen Forum zu tätigen.
Einfach nur nicht nachgedacht????
Niemand in diesem Thread behauptet, dass es sich juristisch eindeutig um eine Vergewaltigung handelt. Aber viele bestätigen, dass es sich moralisch um eine Vergewaltigung handelt.Zitat von Tommy1
Ich kann nur wiederholen:
Ob eine Vergewaltigung vorliegt oder nicht ist eine juristische Frage, keine Frage des Fühlens.
Einerseits was das Gesetz als Vergewaltigung bezeichnet und anderseits ob der von der Betroffenen beschriebene Sachverhalt unter die Tatbestandsmerkmale der Vergewaltigung fällt. Da gibt es nur ein objektiv!! Was subjektiv empfunden wird ist rechtlich irrelevant.
Ob das Gesetz in diesem Fall einfach hinterher hinkt oder nicht, wird die Zukunft klären.
Das Problem ist mehr, dass einige Leute hier glauben, sie könnten definitiv behaupten, es sei juristisch gesehen keine Vergewaltigung. Wie das gehen soll, wo gar nicht alle Fakten bekannt sind (weiß jemand von euch, ob der Typ nicht bereits eine Vorstrafe wegen einer ähnlich ablaufenden Vergewaltigung hat???), ist mir ein Rätsel.
Es geht hier also in überhaupt gar keiner Form darum, was rechtlich relevant ist. Es geht einzig darum, was Unrecht ist auch als solches zu bezeichnen.
Aber selbst da argumentierst du ja ständig dagegen. Sie ist ja hingegangen, ist hat sich im Slip neben ihn gelegt, das gibt ihm dann auch das Recht den Akt durchzuziehen. Ist das die Art, wie du deine Sexualpartner siehst?
DAS ist das schlimmste, was hier bislang geschrieben wurde...Zitat von _cloudy_
Ich frag mich, was soll es der TE helfen, sich als Vergewaltigungsopfer zu fühlen?
Ist es nicht besser, das unter scheiß Lebenserfahrung mit scheiß Typen abzuhaken?
Ich wär da auch auf mich selber sauer, dass ich mich nicht gewehrt habe.
Natürlich kann man den Mann kratzen, beißen, schreien..
Nein cloudy, das kann man nicht!
Glaube mir, das kann man nicht!
Ich kann das kaum glauben...
Alles andere hat mich persönlich nicht getroffen.
Aber das hier... wow... das ist hart... :wein:
Nicht als Opfer. Als von Gewalt Betroffene. Nur wenn man die Dinge beim Namen nennt, kann man sie auch überwinden.Zitat von _cloudy_
Ich frag mich, was soll es der TE helfen, sich als Vergewaltigungsopfer zu fühlen?
Das war keine scheiß Lebenserfahrung. Das war ein Trauma. Und Traumen haben die Angewohnheit, irgendwann zurückzukommen und richtig Ärger zu machen, wenn man sie abhakt.
Konntest du dich denn wehren?
Hast du den Eingangsbeitrag gelesen, verstanden?
Weißt du übrigens, dass Männer in Panik geraten können, wenn die Frau schreit und das einer der häufigen Gründe ist, warum es zur Tötung kommt?
Einen Mann beim Geschlechtsakt zu beißen und kratzen halte ich für kontraproduktiv. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass er dann aufhört. Im Gegenteil ...
O Gott, jetzt beruhig dich mal.Zitat von eisblume90
DAS ist das schlimmste, was hier bislang geschrieben wurde...
Nein cloudy, das kann man nicht!
Glaube mir, das kann man nicht!
Ich kann das kaum glauben...
Alles andere hat mich persönlich nicht getroffen.
Aber das hier... wow... das ist hart... :wein:
Ich bin von mir ausgegangen.
Ich wollte mich nicht mein Leben lang wegen so einem A**** vergewaltigt fühlen.
Zumal ich mich bei dieser Geschichte wie schon gesagt, auch über mich selber ärgern würde.
Ich weiß nicht, was das soll.Zitat von _cloudy_
Wie bei Eisblume geht es hier doch auch darum, warum Frauen sowas mit sich machen lassen.
Willst du mir was damit sagen?
Können wir gerne über PN klären...
Du kannst es nicht verstehen. Also versuch es bitte nicht weiter. Du verletzt...
Wenn ich an die arme TE denke...
Es wird immer schlimmer hier... 🙁 😱
Oh cloudy... Ist das, was Du hier von Dir gibst eigentlich Theorie oder Erfahrung?Zitat von _cloudy_
Tuesday, wenn man wirklich von einem gewalttätigen Monster vergewaltigt wirs, kann kratzen beißen, schreien bestimmt kontraproduktiv sein, weil der mir dann vielleicht noch die Kehle abdrückt.
Aber der Typ war geil und rücksichtslos, aber ich glaube trotzdem nicht, dass er die TE mit Brutalität genommen hätte, hätte sie sich gewehrt.
Wie bei Eisblume geht es hier doch auch darum, warum Frauen sowas mit sich machen lassen.
Tuesday meinte:Sie hat sich gewehrt, also was soll der Scheiß?Zitat von _cloudy_
Aber der Typ war geil und rücksichtslos, aber ich glaube trotzdem nicht, dass er die TE mit Brutalität genommen hätte, hätte sie sich gewehrt.
Und ansonsten würde ich an deiner Stelle mal darüber nachdenken, was solche Worte in einem Menschen auslösen müssen, der so was erlebt hat!
Ich empfinde das als massiv grenzüberschreitend und verletzend! Was müssen solche Worte in der TE auslösen?
Es gibt jetzt einiges, was ich dir sagen könnte, aber ich möchte selbst keine Grenzen überschreiten. Ich möchte dich nur wirklich bitten, dir genau zu überlegen, was du in diesem Thread schreibst. Eisblume hat dir bereits geschrieben, dass deine Worte ihr wehtun. Wo ziehst denn du da die Grenze?
Zuletzt bearbeitet:
AW: Vergewaltigung oder wie behandle ich eine Frau im Bett?
Es geht hier auch keinesfalls darum, auf was man im Bett steht.
Das ist an dieser Stelle ausreichend erklärt:
Ich kann den Threadtitel ändern lassen oder eine Triggerwarnung davor setzen lassen, wenn du das möchtest.
Ich sehe da sehr viel Sinn drin.
Mich schockiert es schlicht, wenn ich in diesem Forum immer wieder lese, wie selbstverständlich manche Leute davon ausgehen, dass Frauen Freiwild sind und sobald sie mal die Wohnung eines Mannes betreten haben, damit rechnen müssen, dass sie für seine Befriedigung herzuhalten haben.
Jeder Hinweis darauf, dass ein Nein ein Nein ist, wird zynisch kommentiert mit "selbst schuld".
Und da siehst du keinen Redebedarf?
Ich beobachte seit Jahren, dass sich in diesem Forum immer mehr Frauen einfinden, vor allem junge Frauen, die verunsichert sind, was sie da gerade in ihrer Beziehung erlebt haben und ob ihre Grenzen überschritten wurden.
Es gibt immer noch genug Männer, die offensichtlich nicht wissen, welche Relevanz das Nein einer Frau hat, auch hier im Forum. In diesem Rahmen finde ich dann dein Bitteschön fraglich. Heißt es doch nichts anderes, dass wir wegschauen sollen, wenn in Beziehungen Vergewaltigungen passieren, weil es uns nichts angeht. Und das sehe ich nicht so!
Thema dieses Threads ist die Frage, ab wann es eine Vergewaltigung ist. Jeder, der darüber diskutieren möchte, ob so ein Thread Sinn macht, soll doch bitte eine IG eröffnen. Das ist hier OT.
Danke Sisandra fürs Verschieben.
Ich hoffe, dass die Diskussion an der Stelle weiter geht und nicht im anderen Thread.
Es geht hier auch keinesfalls darum, auf was man im Bett steht.
Das ist an dieser Stelle ausreichend erklärt:
Ich kann den Threadtitel ändern lassen oder eine Triggerwarnung davor setzen lassen, wenn du das möchtest.
Ich sehe da sehr viel Sinn drin.
Mich schockiert es schlicht, wenn ich in diesem Forum immer wieder lese, wie selbstverständlich manche Leute davon ausgehen, dass Frauen Freiwild sind und sobald sie mal die Wohnung eines Mannes betreten haben, damit rechnen müssen, dass sie für seine Befriedigung herzuhalten haben.
Jeder Hinweis darauf, dass ein Nein ein Nein ist, wird zynisch kommentiert mit "selbst schuld".
Und da siehst du keinen Redebedarf?
Ich beobachte seit Jahren, dass sich in diesem Forum immer mehr Frauen einfinden, vor allem junge Frauen, die verunsichert sind, was sie da gerade in ihrer Beziehung erlebt haben und ob ihre Grenzen überschritten wurden.
Es gibt immer noch genug Männer, die offensichtlich nicht wissen, welche Relevanz das Nein einer Frau hat, auch hier im Forum. In diesem Rahmen finde ich dann dein Bitteschön fraglich. Heißt es doch nichts anderes, dass wir wegschauen sollen, wenn in Beziehungen Vergewaltigungen passieren, weil es uns nichts angeht. Und das sehe ich nicht so!
Thema dieses Threads ist die Frage, ab wann es eine Vergewaltigung ist. Jeder, der darüber diskutieren möchte, ob so ein Thread Sinn macht, soll doch bitte eine IG eröffnen. Das ist hier OT.
Danke Sisandra fürs Verschieben.
Ich hoffe, dass die Diskussion an der Stelle weiter geht und nicht im anderen Thread.
Sisandra
Aktiver Nutzer
AW: Vergewaltigung oder wie behandle ich eine Frau im Bett?
Da ganz offensichtlich von Seiten einiger User das Bedürfnis besteht, dieses Thema hier zu diskutieren
ist es völlig sinnfrei über Sinn und Zweck dieses Themas hier zu diskutieren.
Niemand ist gezwungen, hier zu schreiben, ja nicht einmal zu lesen.
Dafür gibt es unter "Themen-Optionen" die Funktion des Ignorierens!
Sisandra
ist es völlig sinnfrei über Sinn und Zweck dieses Themas hier zu diskutieren.
Niemand ist gezwungen, hier zu schreiben, ja nicht einmal zu lesen.
Dafür gibt es unter "Themen-Optionen" die Funktion des Ignorierens!
Sisandra
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