Wo beginnt sexuelle Gewalt

Es wäre gut die Partner würden alle gut auf einander achten. Die Signale von einander wahrnehmen und achten, auch die nicht gesprochenen. Denn oft ist es jemanden, der schon in früher Kindheit Erfahrungen von sexuellen Missbrauch, Gewalt jeder Art gemacht hat, kaum möglich sich verbal auszudrücken. Doch kann wer es will die Signale wahrnehmen und achten. Wenn es so wäre, dass dies die Menschen tun würden, gäbe es solche Diskussionen nicht mehr.
Doch immer wieder gibt es Menschen, die nicht einmal ein klar und deutlich geäußertes Nein akzeptieren.

Ein Nein ist ein Nein und viele Leiden darunter, dass es nicht beachtet wurde/wird.

Ein gesprochenes Nein, ist ganz eindeutig ein nein!
Auch durch Körperreaktionen wird ein nein oft deutlich gezeigt, erkennbar und unverwechselbar.
Doch immer wieder konnte/wollte es einfach nicht .....

Vielleicht weil auch bei ihnen, die das Nein ignorieren, es oft missachtet wurde, dass aber ist kein guter Grund, denn auch das lässt sich ändern. Dazu aber ist Bereitschaft erforderlich....
Bereitschaft das Leid zu sehen, das eigene und das des anderen.

Ein Nein, wie auch immer geäußert, hat auch nichts mit Ablehnung der anderen Person zu tun. Ein Nein heißt nur "Ich kann nicht mehr oder ich mag nicht mehr"

eisblume90 meinte:

Achso. Na dann ist ja alles gut... 🙄 😕

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😕 gut ist das nicht, sondern einfach blöd

Zitat:
Warum reicht es nicht, wenn jemand sich so fühlt ? Das ist doch schon Beweis genug.

Im Sinne mancher hier:
Ab in den Knast mit den jungen Burschen, wegen sexueller Nötigung




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Sevi22 meinte:

Wenn deine Meinung ist ,ein Mann ,der mit seiner Frau Sex hat, weil er denkt ,sie hat dabei Spass und sie ihm auch in keinster Weise signalisiert, dass sie eigentlich nicht will , ist genauso schlimm wie ein V*** , dann ist das wohl deine Meinung.
Ich habe auch Sex , obwohl ich eigentlich nicht will. Schön, dass du mir hier jetzt erzählst mein Freund ist ein V***.🙄

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Sevi, frag doch mal deinen Freund, wie er sich dabei fühlt. Oder sagst du ihm das vorweg klar und deutlich?

Angelo meinte:

Verlassensängste haben viele und haben mit ihrem Partner Sex obwohl sie es längst nicht mehr wollen.
Aber zu sagen, ich habe nur deswegen mit ihm geschlafen weil er mich sonst verlassen hätte und es als sexuelle Nötigung empfunden, ist nicht nur weit hergeholt sondern lächerlich.
Da wäre jeder Mann über Jahre hinweg in der Hand einer Frau, weil sie immer sagen kann ich habe mich genötigt gefühlt wegen meiner Verlassensängste.

Wirtschaftliche Abhängigkeit gibt es. Da hat sich aber viel geändert für die Frauen.
Aber auch da ist es lächerlich zu sagen ich habe mit ihm nur deswegen Sex und habe mich deswegen sexuell genötigt gefühlt.

Hörigkeit, auch das gibt es. Übrigens bei Mann und Frau! Bis zu einem gewissen Grad ist jeder der sehr liebt auch hörig. Aber das als Grund anzugeben, man habe ja nur Sex gehabt weil man hörig ist und sich daher sexuell genötigt gefühlt. Na ja .....
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Wir sprechen ja nicht darüber, dass jemand Verlassensängste hat oder hörig ist oder finanziell unabhängig. Wir sprechen davon, dass sich jemand in solch einer Situation befindet und dann damit erpresst wird. Das ist ein gravierender Unterschied.

Angelo meinte:

" ..... unter Ausnutzung einer Lage, in der das Opfer der Einwirkung des Täters schutzlos ausgeliefert ist"

Das "Opfer" ist nicht schutzlos der Einwirkung des Täters ausgeliefert.
Es kann gehen, auf Nimmerwiedersehen. Was ihr zu empfehlen wäre

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Es kommt bei einer Schutzlosigkeit nicht darauf an, wie ein außenstehender das ganze betrachtet, sondern wie es das Opfer wahrnimmt.

Ich würde dir tatsächlich einmal empfehlen, dich damit wirklich außeneinander zu setzen

Nötigung: Definition, Begriff und Erklärung im JuraForum.de

Ein Übel ist jede vom Opfer betroffene als nachteilig empfundene Veränderung in seiner Außenwelt. Dabei kommt es nicht auf die Rechtswidrigkeit des Übels an. Es reicht individualisierte Sichtweise des Opfers.

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Analog dazu steht entsprechendes auch hier, nur näher definiert.

sexuelle Nötigung: Definition, Begriff und Erklärung im JuraForum.de

chrismas meinte:

Es kommt bei einer Schutzlosigkeit nicht darauf an, wie ein außenstehender das ganze betrachtet, sondern wie es das Opfer wahrnimmt.

Ich würde dir tatsächlich einmal empfehlen, dich damit wirklich außeneinander zu setzen

Nötigung: Definition, Begriff und Erklärung im JuraForum.de



Analog dazu steht entsprechendes auch hier, nur näher definiert.

sexuelle Nötigung: Definition, Begriff und Erklärung im JuraForum.de

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Du bringst da einiges durcheinander

"Drohen ist das Inaussichtstellen eines künftigen Übels"

Das "Opfer" zu verlassen, wenn es nicht ..... ist kein künftiges Übel

Diese als "nachteilig empfundene Veränderung in seiner Außenwelt" ist sogar ein Glück, wenn er sie verlässt 🙂




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Jeder Mensch bzw. jeder Erwachsene trägt Eigenverantwortung und dazu gehört auch, dass man nicht gegen seinen eigenen Willen handelt.

Wenn ein Mann nun versucht, eine Frau emotional zu erpressen, indem er droht, sie zu verlassen, wenn sie sich nicht fügt, ist das natürlich moralisch verwerflich. Aber wenn man es mal ganz nüchtern betrachtet, lässt er ihr doch die Wahl, oder nicht?

Die Drohung besteht darin, sie zu verlassen - und nicht darin, ihr Gewalt anzutun.

Sie hat die Freiheit zu gehen bzw. ihn gehen zu lassen - wenn sie sich selbst die Freiheit gibt.

Die sexuelle Gewalt bestünde also darin wie auf das Nein reagiert werden würde. Zum Beispiel durch Freiheitsentzug oder Körperverletzung.

Wenn jedoch kein Nein erfolgt bzw. man es geschehen lässt, gibt man damit sein Einverständnis.

(Ich spreche hier nicht von Schutzbefohlenen.)

Angelo meinte:

Du bringst da einiges durcheinander

"Drohen ist das Inaussichtstellen eines künftigen Übels"

Das "Opfer" zu verlassen, wenn es nicht ..... ist kein künftiges Übel

Diese als "nachteilig empfundene Veränderung in seiner Außenwelt" ist sogar ein Glück, wenn er sie verlässt 🙂

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Ich bringe nichts durcheinander du ignorierst nur den Umstand, dass es dabei auf die Sichtweise des Opfers alleine ankommt. Daran ändert sich auch nichts, wie du ein Übel definierst.

15 Jahre meines sexuell aktiven Lebens KONNTE ich nicht NEIN sagen. Meine Schuldgefühle und Ängste wären einfach zu groß gewesen. Ich konnte keine Zärtlichkeit geniessen einfach so, Zärtlichkeit war immer mit Sex verbunden.
Der Weg, das zu ändern ist ein langer und er ist nicht einfach.
Ich bin keinem der Männer irgendwie böse, dass sie nichts bemerkt haben. Ich fühle mich dadurch auch nicht vergewaltigt. Ich fühle mich eher durch mich selbst vergewaltigt, denn ICH habe meine Grenzen nicht gewahrt. ICH habe nicht dafür gesorgt, dass sie gewahrt bleiben. Aber ich bin dabei, mir zu vergeben, denn ich KONNTE es nicht. Die Gefühle, die mit dem NEIN-Sagen zusammen hingen, waren lebensbedrohlich.

Ich möchte Mitschreibern wie Tommy, Sevi und auch Angelo (und eigentlich allen hier und überall) ein Buch empfehlen: MakeLove. Es ist ein Aufklärungsbuch, das beste, das ich je in die Finger bekommen habe. Wäre das Pflichtlektüre in der Schule schon, dann könnte Sexualität in der Bildung endlich den Stellenwert bekommen, der ihr zusteht.

15 Jahre meines sexuell aktiven Lebens KONNTE ich nicht NEIN sagen. Meine Schuldgefühle und Ängste wären einfach zu groß gewesen. Ich konnte keine Zärtlichkeit geniessen einfach so, Zärtlichkeit war immer mit Sex verbunden.
Der Weg, das zu ändern ist ein langer und er ist nicht einfach.
Ich bin keinem der Männer irgendwie böse, dass sie nichts bemerkt haben. Ich fühle mich dadurch auch nicht vergewaltigt. Ich fühle mich eher durch mich selbst vergewaltigt, denn ICH habe meine Grenzen nicht gewahrt. ICH habe nicht dafür gesorgt, dass sie gewahrt bleiben. Aber ich bin dabei, mir zu vergeben, denn ich KONNTE es nicht. Die Gefühle, die mit dem NEIN-Sagen zusammen hingen, waren lebensbedrohlich.

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Genau das meine ich.