Was wäre anders, wenn die Evolutionstheorie unbewiesen bleibt?

Bandit2105 meinte:

Nichts ist an Glauben an einen Gott verwerflich!
Ich habe nicht gesagt das ich an Gott glaube. Ich bin Agnostizist und beschäftige mich mit Esoterik.
Glaube hat nicht immer was mit Gott zutun.
Was seltsam anmuten lässt, sind der Versuch Tatsachen und Beweise zu leugnen oder immer wieder in Zweifel zu ziehen.
Leben nach dem Tod (und das Gegenteil) und Evolution ist nicht Beweisbar.
Ich frage mich immer wieder warum muss man das als Gläubiger tun? Was tun?
Euer Glauben ist für Euch wichtig und das ist auch gut so, aber warum dann immer wieder dieses wehren. Die gleiche Frage kann man dir auch stellen?
Genauso wie einige Gläubige hier zu tiefst beleidigt gezeigt haben, weil man nur die Existenz von Gott in Zweifel zieht. Das hat mit mir nicht zutun.
Man muss Eurem Glauben nicht folgen. Darf man dann nicht seine Meinung äußern? Ja

Euer Glaube ist nicht beweisbar! Genau aber die wissenschaftliche Erklärung dazu ist auch nur ein Glaube.
Damit steht er außerhalb von Beweisen und steht einfach für den Willen der Menschen die Glauben wollen!

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Möglich

Tabula Rasa meinte:

Unsinn. Ein Raum ist hinter einer Tür. Ob ich die Tür nüchtern oder bekifft öffne, ändert nichts an dem Raum. Vielleicht nehme ich das was in dem Raum ist anders wahr, der Raum jedoch besteht, als reiner Fakt und Möglichkeit. Wir Menschen haben diese Möglichkeit dieser Art Wahrnehmung. Sie wird einen Sinn haben. Über diesen darf man spekulieren.

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Sorry, das scheitert am falschen Ansatz denn es setzt voraus, dass es diesen Raum gibt. Das weiss aber niemand, womit wir wieder beim Glauben sind und da kann jeder glauben, was er mag.

Tabula Rasa meinte:

Unsinn. Ein Raum ist hinter einer Tür. Ob ich die Tür nüchtern oder bekifft öffne, ändert nichts an dem Raum. Vielleicht nehme ich das was in dem Raum ist anders wahr, der Raum jedoch besteht, als reiner Fakt und Möglichkeit. Wir Menschen haben diese Möglichkeit dieser Art Wahrnehmung. Sie wird einen Sinn haben. Über diesen darf man spekulieren.

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Wenn ich LSD nehme bewegen sich die Wände.
Ist das ein beleg dafür, dass sich die Wände bewegen können?

Bandit2105 meinte:

Sorry Kareena, aber so kann man nicht diskutieren!

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Ok möglich war ein falsches Wort. Ignorier das Wort.

Tabula Rasa meinte:

Unsinn. Ein Raum ist hinter einer Tür. Ob ich die Tür nüchtern oder bekifft öffne, ändert nichts an dem Raum. Vielleicht nehme ich das was in dem Raum ist anders wahr, der Raum jedoch besteht, als reiner Fakt und Möglichkeit. Wir Menschen haben diese Möglichkeit dieser Art Wahrnehmung. Sie wird einen Sinn haben. Über diesen darf man spekulieren.

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Es gibt also deiner Meinung nach keine bloßen Sinnestäuschungen? Wenn ich dir kräftig auf den Kopf haue oder dir ein bisschen LSD ins Wasser mische verändert das definitiv deine Wahrnehmung aber, dass du dadurch irgendeinem Raum, dessen Existenz reine Spekulation ist, näher gekommen bist ist wiederum reines Wunschdenken.
Und man kann gerne spekulieren so viel man will aber von etwas unbeweisbarem überzeugt zu sein hat wenig damit zu tun.

Biddi meinte:

Sorry, das scheitert am falschen Ansatz denn es setzt voraus, dass es diesen Raum gibt. Das weiss aber niemand, womit wir wieder beim Glauben sind und da kann jeder glauben, was er mag.

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Der Raum ist die Möglichkeit einen solchen wahrzunehmen. Es hat einen Sinn, dass der Mensch Transzendenz wahrnehmen kann. Welchen - da beginnt die Spekulation. Die Möglichkeit als solches, ergo der Raum, besteht. Egal ob jemand einfach meditiert und ihn so erreicht oder sich zudröhnt um dorthin zu kommen.

KosmischerKerl meinte:

Wenn ich LSD nehme bewegen sich die Wände.
Ist das ein beleg dafür, dass sich die Wände bewegen können?

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Nein. Aber es ist der Beweis, dass das Bewusstsein sich bewegende Wände wahrnehmen kann.

Tabula Rasa meinte:

Nein. Aber es ist der Beweis, dass das Bewusstsein sich bewegende Wände wahrnehmen kann.

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Verstehe ich das richtig? Wenn ich im Rausch bewegende Wände wahrnehme ist das ein Beweis dafür, dass sich Wände bewegen? Oder soll das nur zeigen, dass einem im Rausch alles mögliche vorgespielt werden kann (..ich kann fliegen...)?

Trampelzwerg meinte:

Ich grätsch jetzt mal einfach als richtige Spaßbremse dazwischen, aber: für ellenlange Beiträge in prächtigen Farben hast du Zeit, aber mal einen link setzen, der deine Argumentation wissenschaftlich stützt (was ja angeblich der Fall sein soll), ist zuviel?

Das ist nicht angriffig gemeint, es macht mich nur wundern.

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Schon in Ordnung, Trampelzwerg, und leicht zu erklären.

Ich habe Links zu dem Genetiker Dr. Lönning reingestellt. Dort wird auf wissenschaftliche Arbeiten verwiesen. Meine Position „gegen die Evolutionstheorie“ habe ich u.a. mit einem wissenschaftlichen Beispiel begründet, welches von Dr. Lönning (die Quelle) sehr schön dargestellt wurde. Auf Grund seiner Forschung kommt Dr. Lönning zu dem Schluß, dass es einen intelligenten Schöpfer gibt. Das ist seine Schlußfolgerung, der ich mich anschließe. Insofern habe ich meine Meinung auch sachlich begründet. Oder?

Da Gott empirisch nicht bewiesen werden kann, dürfen Verfechter der Evolutionstheorie den Glauben an Gott ablehnen und statt dessen annehmen (glauben), dass man bei dem Beispiel von Dr. Lönning irgendwann mal dahinter kommt, dass bei dem konkreten Pflanzenbeispiel doch Mutation und Selektion verantwortlich sind.

Insofern ist das alles auch von Biddi nachlesbar. Er braucht nur die Beiträge von Dr. Lönning lesen und insofern dort Links angegeben sind, diesen folgen. Dort hat er Wissenschaft u. Quellen als ein Beispiel.


Ich frage mich ernsthaft, was Biddi noch will? Wissenschaftliche Quellen – die welche Aussagen machen oder was belegen? Hast Du ihn verstanden?

Und mal ganz nebenbei bemerkt: Meine Frage ignoriert er einfach …. hat aber einen Anspruch….


LG, Nordrheiner

Biddi meinte:

Verstehe ich das richtig? Wenn ich im Rausch bewegende Wände wahrnehme ist das ein Beweis dafür, dass sich Wände bewegen? Oder soll das nur zeigen, dass einem im Rausch alles mögliche vorgespielt werden kann (..ich kann fliegen...)?

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Lies doch bitte alle meine letzten Postings (MIT Zitaten) im Zusammenhang (sie sind kurz, die Mühe dürfte sich in Grenzen halten), dann kommt es nicht zu solcher Mühsal der Endloswiederholungen, das macht mich müde.

Hier nochmal, ich schrieb:

Tabula Rasa meinte:

Der Raum ist die Möglichkeit einen solchen wahrzunehmen. Es hat einen Sinn, dass der Mensch Transzendenz wahrnehmen kann. Welchen - da beginnt die Spekulation. Die Möglichkeit als solches, ergo der Raum, besteht. Egal ob jemand einfach meditiert und ihn so erreicht oder sich zudröhnt um dorthin zu kommen.

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Und ich schrieb ebenfalls bereits (Du hast es sogar zitiert), dass ich einen LSD-Rausch nicht als Beweis sich bewegender Wände ansehe. Dass es jedoch der Beweis ist, dass das Bewusstsein uns so etwas zeigen kann unter bestimmten Voraussetzungen. Warum kann es das? Hast Du darauf eine gute Antwort? Drogenrausch? Okay. Wie erklärt es sich dann, dass es auch ohne Droge geht? Psychose? Okay. Wie erklärt es sich dann, dass auch geistig völlig klare Leute mitunter so etwas wahrnehmen? Usw. . . einfach mal ein bisschen über den Tellerrand. ;-)