völlig freiwillig

Sigi meinte:

Nein Lena, ärgern tu ich ich mich nicht darüber, nur wundern. Mich wundert es schon mein ganzes Leben, dass solche Bekehrungserfahrungen in jeder Religion zu finden sind, in Religionen, die so unterschiedlich sind, dass man sich fragt: Ist Gott mit denen allen? Oder bilden sich die, die nicht in der richtigen Religion sind all das nur ein, erleben etwas, was mit allem möglichen aber nicht mit Gott zu zu tun hat? Der mitlesende Atheist würde jetzt sagen, alle bilden es sich nur ein. Ist mir schon klar, aber mich interessiert, wie Gläubige darüber denken, wenn mich dass interessieren darf 🙂

Ist Gott mit allen, die sich zu ihm bekennen, egal, was sie über ihn glauben? Oder ist an dem Text was dran, dass viele sagen "Herr, Herr haben wir nicht in deinem Namen.... und er wird ihnen bekennen, ich habe euch nie gekannt".

Gedanklich ist die Bibel da knallhart. Demnach müsste man wirklich fragen, wer betet Gott so an, wie er es will? Alle anderen Bekehrungserlebnisse wären damit Schaum, sonst nichts.
Oder erfüllt Gott jeden, der sich IRGENDEINER christlichen Religion zuwendet, völlig unabhängig davon, was die glauben oder lehren, die Hauptsache er gehört irgeneiner Gruppe an, die was für den christlichen Gott tut.

Wie unterschiedliche Gläubige das sehen, finde ich interessant und hoffe, dass ich damit nicht zu weit entfernt von deinem Thema bin, falls ja, dann sorry 🙂

Sigi

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Für mich ist es das normale Sigi,wenn man von Gott weiß wie kann man dann alles für sich behalten und schweigen?

Ich kann nicht anders als von Zeit zu Zeit darauf aufmerksam zu machen,das es einen Gott gibt der unser gesamtes Leben kennt.Wenn wir uns ihm ausgeliefert haben sogar darüber wacht.
Einen Gott mit dem wir über alles reden können was uns bedrückt,was wir nicht verstehen,den wir um Änderung bitten dürfen und sollen.
Was aber nicht heißt,das ich Menschen bewußt missioniere,ich mag diese Bezeichnung nicht,denn ich schreibe hier nichts um jemanden was aufzwingen zu wollen,wie gesagt,ich folge nur meinem Herzen,müßte das sonst gewaltsam unterdrücken.
Wer es hören will kann es hören,wer nicht soll es lassen,das ist dann auch völlig in Ordnung.

Ich denke es gibt da keine Schablonen.Manche Menschen erfahren daraufhin sehr schnell wie Gott eingreift in ihrem Leben.....ich meine jetzt wenn wir Gott um sein eingreifen bitten.
Bei mir persönlich ist es auch anders,die Beispiele in der Bibel zeigen mir aber,dass das nichts ungewöhnliche ist.
Wir sollen ausharren in Geduld, Gott vertrauen,denn wir sind in seiner Hand und nichts kann uns da heraus reißen.Die Voraussetzung ist natürlich die,das wir uns ihm übergeben haben,uns in seine Hand begeben haben.
Um in schweren Stunden den Glauben nicht über Bord zu werfen,ist es denke ich nötig,dass wir überhaupt jemals in unserem Leben eine Begegnung mit Gott hatten.
Ich denke manchmal darüber nach,das ich mich willentlich überhaupt nicht von Jesus abwenden könnte.
Ich kann mich ärgern,mich aufregen über manches was Gott so lange zu läßt (wofür ich ihn dann auch um Vergebung bitte -denn ich denke nicht das wir das sollten),aber wie sollte ich mich von ihm abwenden.....ich meine das ernsthaft,ich weiß nicht wie man das kann,wenn man ihn mal erlebt hat.....mehrfach erlebt hat und immer wieder erlebt.
Trotzdem ist die Wahrheit warscheinlich die,das Er selber mich festhält -mein Verdienst ist es ganz siche nicht.

Obwohl es einiges gibt was ich absolut nicht begreifen kann,aber ich denke deshalb hab ich vielleicht auch bei meiner Bekehrung schon eine extra Portion besonders eines ganz besonderem Erlebnisses mit Gott bekommen ,weil ich auch eine extra Portion an Prüfungen abbekomme.Ich weiß es,das ich da nicht die einzige bin............denoch,Er alleine weiß wovon ich spreche.

Sigi ich weiß auch manchmal nicht mehr wie ich mit Gott reden soll,besonders nach so manchen schweren Prüfungen oder mitten drin.Aber Du meinst ja im allgemeinen.
Ich kann da nur von mir reden.
Es heißt ja in der Bibel
Joh.14,26 Aber der Tröster, der Heilige Geist, welchen mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und euch erinnern alles des, das ich euch gesagt habe.
Oder an anderer Stelle er seuzt in uns wenn wir keine Worte mehr finden.

Auf diese Bibelstelle berufe ich mich sehr oft,sag sie meinem Himmlischen Vater,und bitte ihn darum das sein Geist mir die richtigen Worte ins Herz legt.

Ich zergrübel mir darüber nicht den Kopf was mit den Moslems, anderen Religionen etc. ist.Ich habe für mich erkannt,das nur Jesus der Weg zum Vater ist,wobei ich aber fest glaube,und viele Menschen erleben das,das Gott das auch Menschen anderer Religionen die aufrichtig nach der Wahrheit suchen zeigen kann.Natürlich habe ich darüber auch schon nachgedacht,das es doch nicht möglich ist,das alleine eine Religion den richtigen Weg einschlägt,findet.
Aber wie gesagt,ich denke,es wird keinen aufrichtig suchenden geben,den Gott mal verdammen wird,wo er sagt "ätsch,Pech gehabt Du hast nicht die richtige Religion gehabt" Gott liebt uns und möchte nicht,das einer verloren geht.




Liebe Grüsse
Lena

Du schließt dich also Zeba an, Aufrichtigkeit wird von Gott belohnt, auch wenn jemand Dinge glaubt, die nicht in der Bibel nachvollziehbar sind. Finde ich vom Gefühl her gut.

Trotzdem würde ich gern zuhören, wenn eine überzeuge Nonne von ihren Gotteserfahrungen mit dir redet, ich denke, die können sehr ähnlich sein, beide seid ihr biblisch gebildet, beide habt ihr aber über gewisse Dinge andere Überzeugungen. Werdet ihr euch beide mit Jesus wiedertreffen? - Aufrichtigkeit bei Unwissenheit kann man in dem Fall ja nicht gelten lassen.

Oder doch? Wie würdest du das erklären? Wie kommst du damit zurecht? Oder Zeba, der sehr tief glaubt, aber sicher in einigen Dingen völlig anders als die Nonne oder du. 😕

Alle drei glauben, Gott ist ihnen nah. Keiner kann sagen, er ist unwissend aber aufrichtig.
Ich gehe mal davon aus, dass alle drei wissend und aufrichtig sind. Aber wie geht das?

Entschuldige, aber darüber mache ich mich wirklich oft Gedanken. Und wenns O.T. ists Lena, sags mir, täte mir leid, wenn ich damit im falschen Thread wäre. Würde ich dann sofort abstellen 🙂

Sigi

Es muss nicht unbedingt sein, dass Nonnen sattelfest in der Schrift sind 😉. Wären das alle, dürfte es ein paar Formen von Klöstern nicht geben. Streng genommen ist das Zurückziehen in ein Kloster, ohne Kontakt zur Außenwelt, vielleicht sogar mit Schweigegelüpte, ziemlich unbiblisch.

Die Aussage von Zebaothling, spielt ja auch ein wenig auf Römer 2 ab:

Alle, die ohne Gesetz gesündigt haben, werden auch ohne Gesetz verloren gehen; und alle, die unter dem Gesetz gesündigt haben, werden durchs Gesetz verurteilt werden. 13 Denn vor Gott sind nicht gerecht, die das Gesetz "hören," sondern die das Gesetz "tun," werden gerecht sein.
14 Denn wenn Heiden, die das Gesetz nicht haben, doch von Natur tun, was das Gesetz fordert, so sind sie, obwohl sie das Gesetz nicht haben, sich selbst Gesetz.
15 Sie beweisen damit, dass in ihr Herz geschrieben ist, was das Gesetz fordert, zumal ihr Gewissen es ihnen bezeugt, dazu auch die Gedanken, die einander anklagen oder auch entschuldigen - [...]

Diese Aussage, denke ich, trifft aber auf die wenigsten von uns zu. Viele haben die Möglichkeit die Schrift zu lesen und dann kann man sich nicht mehr ganz so gut raus reden. Und daher ist auch die Aussage, die du zitiert hast, nicht zu verachten:

Matt 7, 22
Es werden viele zu mir sagen an jenem Tage: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt? Haben wir nicht in deinem Namen böse Geister ausgetrieben? Haben wir nicht in deinem Namen viele Wunder getan? 23 Dann werde ich ihnen bekennen: Ich habe euch noch nie gekannt; weicht von mir, ihr Übeltäter!

Wir sollten einfach ehrlich zu uns sein und zugeben, dass wir noch weit entfernt sind, von dem göttlichen Ideal (ich will mal bewusst das Wort Sünde weg lassen, damit werden doch oft falsche Assoziationen geschaffen). Wenn wir das bekennen und uns helfen lassen, sind wir auf dem besten Weg.
Vielleicht noch zur Info: die 10 Gebote heißen anders übersetzt: Du wirst,... und nicht du sollst, ist ein großer Unterschied.
Ich persönlich denke wer die Bergpredigt liest (Matt. 5-7), muss erkennen, dass er sich nicht selbst erlösen kann, sondern auf Gottes Hilfe angewiesen ist. Und diese Erkenntnis kann einen ungemein frei machen.


Jetzt habe ich es doch getan...dabei wollte ich mich doch aus Glaubensgespräche raus halten...

Hier kann man übrigens auch Erfahrungen anhören:
kamphuis - Predigten, Gottesdienste, Auslegungen, Andachten, Predigt, Vorträge, Bibel, Jesus, Liebe, Bibelarbeiten, Bibelstudium, Bibelstudien...

Ein Ehepaar, welches dem Buddhismus und der Esoterik dem Rücken zugewandt hat.

Und was soll an diesem Propagandafilmchen nun so besonders sein? Ich hab mir das jetzt auch mal angetan und meine, was will man auch von Leuten erwarten, die im berühmt-berüchtigten amerikanischen Bible-Belt leben, noch dazu in einem Kaff namens "Jerusalem"?

Da berichten Menschen schlichtweg von ihren Gefühlen, von ihren subjektiven Eindrücken - identische Überzeugungen bekommt man von Menschen aus den unterschiedlichsten Ländern aus den unterschiedlichsten Schichten und mit den unterschiedlichsten Lebenserfahrungen. Und a-l-l-e sind davon überzeugt, einen Exklusivdraht zum Schöpfer von Raum und Zeit zu haben.

Ein weiteres Wort was mir in den Sinn kam, als ich mir diesen lustigen Schinken angesehen habe, ist schlichtweg "Gruppendynamik". Der Prediger hoch zu Roß ist auserkoren, der Neuling, zu Beginn noch zweifelnd, taut immer weiter auf und verfällt immer mehr der Gruppendynamik...man will ja schließlich auch zu den Auserwählten gehören, richtig?

Wirklich übelste Propaganda.

jeffb. meinte:

Es muss nicht unbedingt sein, dass Nonnen sattelfest in der Schrift sind 😉. Wären das alle, dürfte es ein paar Formen von Klöstern nicht geben. Streng genommen ist das Zurückziehen in ein Kloster, ohne Kontakt zur Außenwelt, vielleicht sogar mit Schweigegelüpte, ziemlich unbiblisch.

Die Aussage von Zebaothling, spielt ja auch ein wenig auf Römer 2 ab:

Alle, die ohne Gesetz gesündigt haben, werden auch ohne Gesetz verloren gehen; und alle, die unter dem Gesetz gesündigt haben, werden durchs Gesetz verurteilt werden. 13 Denn vor Gott sind nicht gerecht, die das Gesetz "hören," sondern die das Gesetz "tun," werden gerecht sein.
14 Denn wenn Heiden, die das Gesetz nicht haben, doch von Natur tun, was das Gesetz fordert, so sind sie, obwohl sie das Gesetz nicht haben, sich selbst Gesetz.
15 Sie beweisen damit, dass in ihr Herz geschrieben ist, was das Gesetz fordert, zumal ihr Gewissen es ihnen bezeugt, dazu auch die Gedanken, die einander anklagen oder auch entschuldigen - [...]

Diese Aussage, denke ich, trifft aber auf die wenigsten von uns zu. Viele haben die Möglichkeit die Schrift zu lesen und dann kann man sich nicht mehr ganz so gut raus reden. Und daher ist auch die Aussage, die du zitiert hast, nicht zu verachten:

Matt 7, 22
Es werden viele zu mir sagen an jenem Tage: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt? Haben wir nicht in deinem Namen böse Geister ausgetrieben? Haben wir nicht in deinem Namen viele Wunder getan? 23 Dann werde ich ihnen bekennen: Ich habe euch noch nie gekannt; weicht von mir, ihr Übeltäter!

Wir sollten einfach ehrlich zu uns sein und zugeben, dass wir noch weit entfernt sind, von dem göttlichen Ideal (ich will mal bewusst das Wort Sünde weg lassen, damit werden doch oft falsche Assoziationen geschaffen). Wenn wir das bekennen und uns helfen lassen, sind wir auf dem besten Weg.
Vielleicht noch zur Info: die 10 Gebote heißen anders übersetzt: Du wirst,... und nicht du sollst, ist ein großer Unterschied.
Ich persönlich denke wer die Bergpredigt liest (Matt. 5-7), muss erkennen, dass er sich nicht selbst erlösen kann, sondern auf Gottes Hilfe angewiesen ist. Und diese Erkenntnis kann einen ungemein frei machen.


Jetzt habe ich es doch getan...dabei wollte ich mich doch aus Glaubensgespräche raus halten...

Hier kann man übrigens auch Erfahrungen anhören:
kamphuis - Predigten, Gottesdienste, Auslegungen, Andachten, Predigt, Vorträge, Bibel, Jesus, Liebe, Bibelarbeiten, Bibelstudium, Bibelstudien...

Ein Ehepaar, welches dem Buddhismus und der Esoterik dem Rücken zugewandt hat.

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Danke für die Mühe. Ich bin in vielen Dinge, was z. B. das angeht, dass man mmit noch sovielen Werken keine Chance hat, vor Gott grecht zu sein, deinem Verständnis der Schrift nahe. - Auch was du sonst so sagst, kann ich nachvollziehen, aber das würde einen Rattenschwanz von heißen Diskussionen nach sich ziehen, und genau da liegt mein Problem mit den Religionen. Zwei Leute, einer kath. Ehrwürden (nur als Bsp.) einer viell. Pfingstgemeinde müssten sich dann gegenseitig ne Anzahl von Bibelübertretungen vorwerfen, während beide selig im Herrn sind, wie manche das so ausdrücken würden 🙂

Würde das bedeuten, dass Jesus zu einem von beiden sagt: "Danke, das wars"?
Oder nat. auch zu beiden, denn es gibt ja noch ne Menge christliche Gemeinden mit unterschiedlichen Bibelbildern und jede meint, das isses. Jetzt bitte nicht damit kommen, dass das halt Auslegungssache ist. Nein, wie du schon richtig schreibst, kann sich in vielen Dingen keiner rausreden. Ich denke sogar oft, dass sich mancher an geliebten Lehren festhält, obwohl aus bibl. Sicht viel dagegen spricht, und er sich das ganze eben schönt. Habe gestern im Net einen kath. Artikel gelesen, da verschönt ein Gruppe Geistlicher die Lehre, dass man im Papst den Heiligen Vater hat und macht mit 1000 Stellen klar, dass das doch voll biblisch ist, auch wenn Jesus sagt,man solle niemand auf Erden so nennen. http://www.katholisch-leben.org/nenneniemandvater.htm

Und so machen das alle. Wer z. B. an die Hölle glauben will, der findet auch Texte, wie z. B. das Gleichnis Jesu mit dem Armen und Reichen. Diese malt er sich ganz groß an die Zimmerdecke um die Lehre seiner rel. Richtung weiter vertreten zu können, und das, obwohl die Bibel ganz deutlich sagt, dass der Mensch keine unsterbliche Seele hat, was jede Höllenlehre ausschließt und es nötig macht, das Gleichnis als Symbolik für andere Dinge zu sehen, die er damit sagen wollte.

Alles wohl nicht so einfach, beide fühlen sich weiter auf der rechten Seite, veröffentlichen ihre Gotteserfahrungen, die oft sehr gleich, manchmal sehr unterschiedlich, aber jedesmal ehrlich gemeint rüberkommen.

Sigi

Dr. Rock meinte:

Und was soll an diesem Propagandafilmchen nun so besonders sein? Ich hab mir das jetzt auch mal angetan und meine, was will man auch von Leuten erwarten, die im berühmt-berüchtigten amerikanischen Bible-Belt leben, noch dazu in einem Kaff namens "Jerusalem"?

Da berichten Menschen schlichtweg von ihren Gefühlen, von ihren subjektiven Eindrücken - identische Überzeugungen bekommt man von Menschen aus den unterschiedlichsten Ländern aus den unterschiedlichsten Schichten und mit den unterschiedlichsten Lebenserfahrungen. Und a-l-l-e sind davon überzeugt, einen Exklusivdraht zum Schöpfer von Raum und Zeit zu haben.

Ein weiteres Wort was mir in den Sinn kam, als ich mir diesen lustigen Schinken angesehen habe, ist schlichtweg "Gruppendynamik". Der Prediger hoch zu Roß ist auserkoren, der Neuling, zu Beginn noch zweifelnd, taut immer weiter auf und verfällt immer mehr der Gruppendynamik...man will ja schließlich auch zu den Auserwählten gehören, richtig?

Wirklich übelste Propaganda.

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Na ja, ich würd es nicht "übelste" Progaganda nennen, aber doch als Beispiel dafür, dass man skeptisch sein kann, ob die Ursachen Drähte zu Gott und Gottesbeweise sind. Für mich wäre es eher ein Hinweis auf den Segen von Gott, wenn eine Gruppe, sämtliche Lehren und Gebote Jesu hält und dabei jegliche Widerstände hinter sich lässt und dadurch auffällt. Diese persönlichen Erfahrungen möchte ich aber keinem absprechen, aber doch in Frage stellen. Ich persönlich glaube sogar, dass nur bestimmte Menschen, psychologisch gesehen, dafür zugänglich sind. Wenn diese Vermutung stimmt, wäre Gott ein ganz schön Parteiischer und ein Chaot, da er die unterschiedlichsten Meinungen die über ihn verbreitet werden, "segnet".
Wenn ich nicht ganz falsch liege, waren die Wunder in der Urchristengruppe JEDEM zugänglich, also nicht nur psychologisch gesehen Menschen, die für sowas zugänglich sind.

Von daher stehe ich psychologisch gebildeten Atheisten näher, weil ich eben in mir keinen Empfänger für diese Art von Hingabe habe. Was an mir christlich ist, liegt auf anderen Ebenen, die mehr mit dem Verstand zu tun haben, wobei das mancher Atheist sicher anders beurteilen wollen würde. 😱

Sigi

Sigi meinte:

Danke für die Mühe. Ich bin in vielen Dinge, was z. B. das angeht, dass man mmit noch sovielen Werken keine Chance hat, vor Gott grecht zu sein, deinem Verständnis der Schrift nahe. - Auch was du sonst so sagst, kann ich nachvollziehen, aber das würde einen Rattenschwanz von heißen Diskussionen nach sich ziehen, und genau da liegt mein Problem mit den Religionen. Zwei Leute, einer kath. Ehrwürden (nur als Bsp.) einer viell. Pfingstgemeinde müssten sich dann gegenseitig ne Anzahl von Bibelübertretungen vorwerfen, während beide selig im Herrn sind, wie manche das so ausdrücken würden 🙂

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Ich denke genau dafür ist es wichtig die Schrift gut zu studieren. Klar bei diesen Themen wird es immer heiße Diskussionen geben, eben darum weil jeder seine Lehre rechtfertigen möchte. Ich glaube auch nicht dass man Menschen bekehren kann, in dem man ihnen aufzeigt, wo sie falsch liegen, das haben Christen immer wieder falsch gemacht... Z.B. könnte man auch einfach drauf hinweisen, dass es schon in der chinesischen Schrift hinweise auf biblische Ereignisse zu finden sind. Oder dass in sehr vielen Religionen auf einen Messias hingewiesen wird. An vielen Buddhisten könnten wir Christen uns einen ganze Menge ab schauen.
Bei den einzelnen Gruppierungen innerhalb des Christentums gibt es halt immer gewissen Schwerpunkte auf die man sich beruft und hier sehe ich oft ein Problem. Z.B. hat die katholische Kirchen ihren Papst und behauptet dieser habe die göttliche Vollmacht für diverse Änderungen. Damit berufen sie unter anderem sich ja gerne auf:
Matt. 16, 18-19
"Und ich sage dir auch: Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich meine Gemeinde bauen, und die Pforten der Hölle sollen sie nicht überwältigen. 19 Ich will dir die Schlüssel des Himmelreichs geben: Alles, was du auf Erden binden wirst, soll auch im Himmel gebunden sein, und alles, was du auf Erden lösen wirst, soll auch im Himmel gelöst sein."

Passt aber meiner Meinung nach überhaupt nicht zum Kontext der Bibel. Alleine schon Matt. 5, 18:
"Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird nicht vergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüpfelchen vom Gesetz, bis es alles geschieht."

Vergleicht man nun z.B. die 10 Gebote der Bibel mit dem Katechismus, stellt man fest, dass es eigentlich nur noch 9 Gebote sind.

Die Pfingstler legen sehr viel Wert auf die Geisteswirkung. Ist auch schön und gut, aber den Geist über das Wort zu stellen halte ich für sehr gefährlich. Wer sagt mir denn welcher Geist mir etwas eingibt, das kann ich nur mit der Schrift gegen prüfen. Auch ist das mit der Zungenrede eine Sache für sich, wie ich finde. Möchte da aber auch niemand auf den Schlips treten.

Ich denke schon auch, dass in jeder Konfession aufrichtige Christen sind, vielleicht wissen sie es einfach nicht besser, die kann man kaum verurteilen.

Sigi meinte:

Würde das bedeuten, dass Jesus zu einem von beiden sagt: "Danke, das wars"?
Oder nat. auch zu beiden, denn es gibt ja noch ne Menge christliche Gemeinden mit unterschiedlichen Bibelbildern und jede meint, das isses. Jetzt bitte nicht damit kommen, dass das halt Auslegungssache ist. Nein, wie du schon richtig schreibst, kann sich in vielen Dingen keiner rausreden. Ich denke sogar oft, dass sich mancher an geliebten Lehren festhält, obwohl aus bibl. Sicht viel dagegen spricht, und er sich das ganze eben schönt.

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Wenn jemand ernsthaft ist, wird er immer nach der Wahrheit streben wollen und die Bibel hat uns auch schon gesagt, dass sie uns Stück für Stück an die Wahrheit ran führen wird. Ich denke auch, dass gerade die Stellen, in den es um Erlösung geht, nicht auszulegen sind. Das versteht jedes Kind. Klar gibt es auch viel wo es schwierig wird, Daniel und Offenbarung sind schon harte Brocken, aber die sind auch nicht für die Bekehrung wichtig.

Sigi meinte:

Und so machen das alle. Wer z. B. an die Hölle glauben will, der findet auch Texte, wie z. B. das Gleichnis Jesu mit dem Armen und Reichen. Diese malt er sich ganz groß an die Zimmerdecke um die Lehre seiner rel. Richtung weiter vertreten zu können, und das, obwohl die Bibel ganz deutlich sagt, dass der Mensch keine unsterbliche Seele hat, was jede Höllenlehre ausschließt und es nötig macht, das Gleichnis als Symbolik für andere Dinge zu sehen, die er damit sagen wollte.

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Kennst Dich ja eh sehr gut in der Bibel aus, wenn du da auch raus gelesen hast, dass es die Höllen so in dem Maße nicht geben kann 🙂.
Ich meine Hallo, was hat das mit Liebe und Freude zu tun, wenn die Erlösten im Himmel sind, und wissen "Nebenan" schmoren die Sünder auf immer und Ewig...

Sigi meinte:

Alles wohl nicht so einfach, beide fühlen sich weiter auf der rechten Seite, veröffentlichen ihre Gotteserfahrungen, die oft sehr gleich, manchmal sehr unterschiedlich, aber jedesmal ehrlich gemeint rüberkommen.

Sigi

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Wenn Dich diese Themen interessieren und du mal zu viel Zeit hast, kannst dir ja das mal anschauen, da geht es auch etwas um diese Dinge:

Mit Gewalt in den Gottesstaat - Steuert Amerika in den Faschismus? Teil 1.1 - YouTube

Dazu gibt es noch aktuellere Vorträge, aber ich denke dazu ist der Rahmen hier nicht geeignet.

Ich habe den ersten Film mit den Cowboys und der Cowboykirche selber nicht angesehen als ich ihn hier rein gestellt habe.Ich weiß das die ganzen Zeugnisse von ERF mehr oder weniger gut und meist richtig packend sind.
Ich finde diese Doku zwar ganz gut,aber es ist nicht so ein richtiges Zeugniss was ich erwartert hatte.Normalerweise schau ich mir die Filme die ich hier rein stelle selber an,nur da war mir die Zeit knapp und ich dachte,das ist bestimmt auch ein super Zeugniss,also hab ich das als erstes rein gestellt.
.Hätte ich den Film gesehen hätte ich dieses Video nicht hier rein gestellt,weil ich weiß, wie so etwas hier ankommt.Ich kann da zwar nirgendwo üble Propaganda sehen,weil dort nichts übles passiert,aber ok vielleicht war es nicht der richtige Film für hier.

Hier hab ich eins von den Zeugnissen die ich meine, die auch keine Einzelfälle sind. Wo Menschen Gott erleben und verändert werden.


Hof mit Himmel - ERF - Der Sender fr ein ganzes Leben. Gute Nachrichten in Radio, Fernsehen, Internet.





Liebe Grüsse
Lena

Lena7 meinte:

Ich habe den ersten Film mit den Cowboys und der Cowboykirche selber nicht angesehen als ich ihn hier rein gestellt habe.

Liebe Grüsse
Lena

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Na hauptsache mal was eingestellt. 😎


Für fundamentale Christen (wie Dich, jeffb. u.a.) sind diese Repotrtagen sicher interessant oder packend, die anderen lachen eher darüber oder interessieren sich schlicht nicht dafür. Man merkt aber, wie gekünstelt sich diese Leute verhalten. Immer das gleiche, die bösen drogensüchtigen, arbeitslosen, beim Bund befehlsverweigerer 😱 😱..., die dann Jesus finden und alles ist plötzlich super von heute auf morgen.

@verdandi

Na wenn Du Dich da mal nicht vertust

ich habe mir bisher noch keinen dieser in meinen Augen äußerst fragwürdigen Filme angeschaut, kenne aber die Richtung aus der sie kommen und finde den Propagandagedanken von Dr Rock sicher besser angebracht als Du denkst .

@ Sigi

Wenn jemand die Organisation in den Vordergrund stellt und damit die Organisationszugehörigkeit und damit den Organisationserhalt, dann hat er denke ich auch seinen Lohn darin das er das tut , obwohl er nach der Bibel weiß , das man nicht "auf zwei Tischen tanzen" entweder man entscheidet sich für seine Aufrichtigkeit oder tut es nicht ,
wenn sich jemand für seine Aufrichtigkeit entscheidet , so legt er das "Unaufrichtige" ab nicht aus Angst , sondern weil es ihm widerstrebt . Widerstrebt es aber einem nicht wirklich , weil man doch lieber den Organisationserhalt als Maxiome für sich beschließt oder seinen Bauch oder oder oder ....so wird man sich auch dementsprechend verhalten .

Welcher der achso bekannten "Bibelbeltprediger" und "Erfahrenden" und "Hochgeheiligten" egal über welche Medien er sich bekannt macht , hortet nicht den schnöden Mammon , auch wenn es nur zu "Verbreitungszwecken" ist es der reinen Organisationspflege dient , weil wie könnte man denn sonst und man muß doch etc . Heuchelei sage ich Dir Sigi ihm ein Greul , er hasst es .

Wundertäter für den Mammon eingebunden mit Malzeichen des Tieres auf ihrer Hand uns ihrer Stirn , sieht man doch , der Satan nimmt gerne die Verkleidung eines Lichtbringers an er ist ein Blender .

nein Sigi , darüber werden wir schallend lachen , wenn am Tage des Gerichtes ihr Inneres nach Außen gekehrt wird , nicht ein chaotischer Gott Sigi , sondern ein aufrichtiger Gott !!!

Die an den Straßen stehen um gesehen zu werden , haben ihren Lohn darin , das sie gesehen werden , die sich aufplustern und ihr Ziselierungsbalzgehabe an den Tag legen als ginge es um Brautwerbung Sigi haben ihren Lohn darin das sie glänzen und die Sigi kennt er nicht !!!

Diese werden das ewige Leben nicht ererben !

Jemand der Gott erkannt hat darf sich rühmen ihn erkannt zu haben , aber einer der seine Gebote nicht hält und behauptet ihn erkannt zu haben ist ein Lügner und die Wahrheit ist nicht in diesem , so steht es in der Bibel , klare Worte , Worte der Wahrheit grade geschnitten .

Der Fels , auf den wird gegründet, und Felsen verleumden nicht wenns eng wird .

Ja und dann fällt mir noch ein , auch wenn ich die Gebote halte, bin ich ein Sünder, aber ein aufrichtiger und kein Befruchter derselben.

Jeder der aber befruchtet, bringt unweigerlich den Tod für sich hervor , denn erw eiß im Grunde , daß er falsch handelt und da gibt es kein aber .

Wenn aber einer bereut Sigi , so bete ich für seine Gnade appeliere an Gottes aufrichtige Barmherzigkeit , aber wenn einer reulos ist , ist er sich selbst überlassen , zumindest was mich betrifft und die ich meine Familie nenne , nämlich die ehrlichen Menschen dieser Welt , die aufrichtig sind , egal welcher Religion .

Die Gebote sind nämlich allen Menschen in Herz und Sinn gepflanzt , allen , ausnahmlos , was sie daraus machen ist jedoch ihre ganz eigene und damit eigenverantwortliche Entscheidung . Die treffen sie in ihrem Inneren , da wo sie sich entweder für das Gute entscheiden oder nicht . Jeder tut das . Diese Innere wird geoffenbart am Tage des Gerichtes und die über deren Lippen kein Wort der Lüge kommt und die ohne Tadel sind vor Gott werden ne Menge zu lachen haben und die die fälschlicherweise hoffen und gleichzeitig das eigene Schäfchen als erstes ins Trockene bringen , die versuchen sich mit nicht anders können herauszureden , werden sich wundern ...und ihr Zähneknirschen wird laut sein , ihre Wut wird sie treiben , wie ihre Bitten um Gnade sie begleiten , ihr Winseln wird Anlass sein zum Lachen , denn ihr wahres ich können sie nicht mehr verstecken , ihren falschen Hochmut können sie nicht mehr ablegen und ihre Versuche sich im Vielleicht oder eventuell zu verstricken wird der Strick sein, den sie sich selbst um den Hals legen .....

deshalb alles nicht so wild , die gerechte Strafe folgt auf dem Fuß .