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Vergewaltigung?

A

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Re: Vergewaltigung?
Hallo cogito88,

schau mal hier:
Vergewaltigung?. Hier findest du vielleicht was du suchst.
Yang meinte:
Sie wollte es.
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Steht wo? Bezogen auf den GV, meine ich?

Yang meinte:
Er hat sie nicht dazu gezwungen mit ihm rumzumachen.
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Das ist richtig. Aber jedes "Rummachen" ist automatisch mein Einverständnis zur Penetration oder wie?

Wenn man diesen Logikfaden weiter zurückverfolgen würde, kämen wir irgendwann bei der Stelle "Woher sollte ich wissen, dass sie es nicht wollte, sie hat schließlich einen kurzen Rock getragen" an.
 
Was verstehst du denn unter "etwas rummachen"? Wahrscheinlich bedeutet das für jeden was anderes, aber nach meinem Begriff wäre es schon kein einfaches "Rummachen" mehr, wenn beide entkleidet sind. Was wiederum eine Voraussetzung für das Eindringen ist. Wie kann das denn "plötzlich" geschehen und so, dass du das "relativ spät" merkst? Du musst das doch spätestens realisiert haben, als er unmittelbar vor dem Eindringen war. Ich verstehe nicht, wie dieser Übergang vom "Rummachen" zum Eindringen abgelaufen ist. Das geht doch nicht in 1-2 Sekunden. Standest du unter Drogen-/Alkoholeinfluss?

cogito88 meinte:
Ich hab gar nicht darüber nachgedacht, dass es eine Vergewaltigung sein konnte. In den drei Jahren nicht einmal.
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Ich behaupte mal, dass man weiß, wenn man vergewaltigt wurde. Wenn dir drei Jahre lang nicht der Gedanke gekommen ist, dass es eine Vergewaltigung gewesen sein könnte, dann lass dir jetzt nichts anderes einreden.
 
Northern Light meinte:
Steht wo? Bezogen auf den GV, meine ich?



Das ist richtig. Aber jedes "Rummachen" ist automatisch mein Einverständnis zur Penetration oder wie?

Wenn man diesen Logikfaden weiter zurückverfolgen würde, kämen wir irgendwann bei der Stelle "Woher sollte ich wissen, dass sie es nicht wollte, sie hat schließlich einen kurzen Rock getragen" an.
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Ist halt echt so. Gebe ich dir recht
 
Yang meinte:
Keine Ahnung welche Kleidung sie dabei trug. Die Kleidung steht hier ja auch nicht zur Debatte.
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Das ist richtig, darum ging es mir auch nicht. Es ging darum, dass falsche Schlüsse gezogen und als Begründung zum (nicht-einvernehmlichen) GV herhalten müssen. Sei es der kurze Rock, das Gläschen zuviel, das Geknutsche oder hier eben das Rumgemache.
Aber nichts hiervon berechtigt mein Gegenüber zu irgendwas.
 
Fantafine meinte:
Mit jemandem knutschen und fummeln bedeutet, sich penetrieren lassen zu müssen? Echt jetzt?
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Nein. Von "müssen" kann nicht die Rede sein.
Aber wenn jemand erfeut mit mir knutscht und Petting betreibt ist die Vermutung, die Person wolle sexuell mit mir...weitergehen, nicht ganz abwegig.
Ich bin froh, kein Mann zu sein.
Ich würde wahrscheinlich nur masturbieren, weil ich Schiss hätte, nicht genug zu fragen und hinterher belangt zu werden.
Oder ich würde das echt schriftlich festhalten - mit Unterschrift, Datum und allem. Am besten vor Zeugen geleistet.
Ich finde es immer schade, wenn in irgendeine Richtung hin übertrieben wird.
Zuerst wurden Frauen nicht ernstgenommen, wenn ihnen Gewalt widerfuhr. Jetzt ist alles, was nicht explizit genehmigt wurde, Gewalt.
Und: Nein. Das ist kein "victim bashing/blaming". Das ist eine Fragestellung. Und ein Verweis auf meine altmodische Sichtweise, vermutlich.
Ich weiß nicht, wem damit geholfen wird.
 
weidebirke meinte:
ich finde das sehr schwierig.

Er ist definitiv ein gefühlloser übergriffiger Klotz gewesen und "Halt still" ist eben doch etwas weg von einvernehmlichem Sex, bei dem sich beide jeweils um das Wohl des anderen auch bemühen und sich aneinander erfreuen.

Auf der anderen Seite habe ich Mühe mit der Vorstellung nicht mitzubekommen, wenn penetrativer Sex stattfindet und frau es nicht mitbekommt? (auch neulich hier in dem Thread während des Schlafs, kein mensch schläft so tief -ohne Drogen oder Alkohol wohlgemerkt- dass er sowas nicht mitbekommt). Irgendwas läuft doch da schräg und wenn mensch nicht traumabedingt oder auf Grund anderer psychischer Einschränkungen nicht in der Lage ist, seine Position zu vertreten, dann muss man sich doch fragen, warum in Gottes Namen man sich nicht eindeutig bemerkbar macht.

Das wäre mein Ansatz in Deinem Fall, liebe TE, nachzuschauen, warum Du nicht für Dich eingetreten bist, ob das auch in anderen Situationen so abläuft und ob da Handlungsbedarf besteht zu lernen, die eigenen Grenzen zu verteidigen.
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Ich weiß, dass das schwer vorstellbar ist. Wir hatten davor sehr viel Wein getrunken, aber ich habe es wirklich erst „spät“ bemerkt, weil er versucht hat schnell in mich einzudringen .. er meinte kurz davor noch: „Ich hab noch eine Überraschung für dich“
Ich war sogar aufgeregt, was für eine Überrasxhung das wohl sein mag (ich weiß sehr naiv…)
Ich hätte aber nicht damit gerechnet, dass sein…die Überraschung ist.
 

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