USA/Irak/Iran/Afghanistan/Kriege

AW: Olympia 2008 - Boykott

none_of_this_is_real meinte:

aha,

ist in nem Kloster eine nette Theorie, in der Realität ist das völliger Unsinn.

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War eine Antwort von mir an Dr. House, der etwas oberflächliche Dinge postuliert hat, ohne dabei zu bedenken, dass die von ihm gefürchteten Taliban ja von den USA gestärkt wurden als die UdSSR in Afghanistan war und dass bin Laden ja selber von der CIA zum Nutzen der USA ausgebildet und gesponsort wurde.

Und vor diesem Hintergrund spreche ich ihm das Recht ab, die Taliban als Grund für eine Bombardierung Afghanistans vorzuschieben.

Der tatsächliche Grund war und ist auch noch immer die geplante Öl-Pipeline, die durch dieses Gebiet gebaut werden soll.

Und man belese und behöre sich, der gute Bush hatte ja der afghanischen Regierung noch vor dem Attentat am 11.09. mit militärischen Aktionen, gerade wegen dieser Pipeline, gedroht, falls man die nicht bauen dürfte.

Sorry, das war zwar off-topic, sollte aber im Gesamtkontext gesehen werden. Ein Blick über den Tellerrand offenbart manches.

AW: Olympia 2008 - Boykott

Stan meinte:

Ein Blick über den Tellerrand offenbart manches.

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Ist nur die Frage, was neben dem Teller ist ...


Ich finde es mehr als traurig, dass gerade in Teilen Europas die gesamte US-Politik mit Öl begründet wird. Das Öl trägt seinen Mitgrund, sicher, leugnet ja auch keiner, aber es ist mehr als unobjektiv alles mit Öl zu beründen und gleichzeitig sich als das so aufgeklärte Europa zu zeigen....

Wie gesagt, ein Blick über den Tellerrand sagt so alleine noch gar nichts aus.

Einer der Gründe, weshalb ich ein Fan der US-Mentalität bin sind Werte, die es hier niemals in der Form geben wird und deshalb auch nie wirklich verstanden werden. Dann muss halt etwas anderes herhalten...

Ich sage mal nur Hitlerkomplex, aber ich führs (in diesem Thread zumindest) nicht weiter aus....

AW: Olympia 2008 - Boykott

none_of_this_is_real meinte:

Ist nur die Frage, was neben dem Teller ist ...


Ich finde es mehr als traurig, dass gerade in Teilen Europas die gesamte US-Politik mit Öl begründet wird. Das Öl trägt seinen Mitgrund, sicher, leugnet ja auch keiner, aber es ist mehr als unobjektiv alles mit Öl zu beründen und gleichzeitig sich als das so aufgeklärte Europa zu zeigen....

Wie gesagt, ein Blick über den Tellerrand sagt so alleine noch gar nichts aus.

Einer der Gründe, weshalb ich ein Fan der US-Mentalität bin sind Werte, die es hier niemals in der Form geben wird und deshalb auch nie wirklich verstanden werden. Dann muss halt etwas anderes herhalten...

Ich sage mal nur Hitlerkomplex, aber ich führs (in diesem Thread zumindest) nicht weiter aus....

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Man sollte die Rolle von Öl nicht unterschätzen. Erstens halte ich es zumindest für relativ klug von den USA sich so darum zu kümmern, weil es eben wirklich wichtig ist und noch viel wichtiger werden wird (moralische Aspekte jetzt mal nicht betrachtet).
Und zweitens sind die Leute um Bush Vollidioten oder Interessenvertreter der Ölindustrie. Vizepräsident Cheney ist sogar in leitender Position in so einem Unternehmen.

Du sprichst von amerikanischen Werten? Welche meinst du?

China/Tibet/Olympia/Menschenrechte/Öl/USA/Irak/Iran/Afghanistan/Kriege/Armut

Zitat:
Zitat von Catherine
in den Irak - obwohl ALLE Kriegsgründe "erstunken und erlogen" waren.

Der Irakkrieg war ein gerechter Krieg. Sicher hatte das Öl seinen Mitgrund. Das zu leugnen wäre verblendet, aber es gab noch mehr Gründe, als das was die Medien gerade zeigen. Ich erinnere mal an diese schlimmen Volks - Ja - Volksverbrechen, die der irakische Diktator verschuldete! Das alleine ist ein gerechter Grund für einen Krieg. Sicher gibt es überall auf der Welt ähnlich schlimmes, aber man ist auch fast überall auf der Welt am Helfen. Das Fehlschläge und Falsches Handeln passieren können ist nur menschlich. Ich sage, lieber ein gescheiteter Versuch, als nichts getan zu haben. Das schlimmste Verbrechen ist es, wenn gute Menschen nichts ändern wollen!

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Oje, ist das Alles schwierig. Wie sieht es mit den "Volksverbrechen" in China aus? Konsequent weitergedacht müsste die USA und Verbündete China den Krieg erklären. Warum geschieht das nicht?
Das geschieht deshalb nicht, weil es nicht um Menschenrechte geht. Es geht doch nicht um die Frauen und Kinder im Irak.
Ein "gescheiter Versuch" bei welchem viel zu viele unschuldige Menschen ihr Leben lassen mussten und dabei denke ich auch an die getöteten und verletzten US-Soldaten. Wer mal im Krieg war will Frieden.

Wie will man es besser machen? Schlage alternativen vor? Merkst was... Es ist nicht so einfach, Terroristen aufzuspüren und zu fangen und schon gar nicht, wenn Regierungen hinten dran stehen. Die USA haben die Taliban mehr als einmal aufgefordert zu kooperieren......

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Es ist wohl mehr als offensichtliche, dass die USA an der Aufspürung Bin Ladens kläglich gescheitert ist. Was heißt das? Das heißt, dass Militäreinsätze und Krieg auf alle Fälle die "falsche Alternative" sind.

Genauso falsch wie die Anschläge der Terroristen, aber........die haben nicht aus heiterem Himmel angefangen sich selbst in die Luft zu sprengen. Was hat die USA denn gemacht in Afghanistan? Die Taliban im Kampf gegen das böse kommunistische Russland unterstützt und als die draußen warn wurden die Bin Ladens vor Ort im Stich gelassen.

Und noch was zum gerechten Krieg gegen den Irak. Dieser böses Diktator gehört mal zu den Freunden der USA und durfte stellvertretend einen 10jahre andauernden Krieg gegen den Iran ausfechten.

USA - Freund oder Feind? Wir Deutschen sollten aufpassen was wir sagen und tun. Wie es ehemaligen Freunden der USA ergeht sieht man ja.



Zitat:
Zitat von Catherine

Ein paar Leute baun Scheiße und die Bevölkerung kriegt die Bomben ab. Na super, das sind ja Aussichten 😱🙄

Das ist mehr als polemisch und unobjektiv. Zeitgleich, ja, Zeitgleich als nach dem 11. September die Bomben vielen, wurden Lebensmittel abgeworfen um zu zeigen, dass es nicht gegen die Bevölkerung geht. Es werden unter lebensgefährlichen Bedingungen Brunnen und Infrastruktur gebaut, bezahlt von den USA um das Vertrauen zu gewinnen.
Technik und militärische Aufklärung sind nicht perfekt. Da geht auch mal eine Rakete daneben, aber das ist nicht mit obiger Aussage gleich zusetzen!

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Och wie lieb, och. Wie heißt es so schön: getötet durch "friendly fire". Vertrauen durch Brunnen wenn von oben die Bomben kommen????? Was für ne Philosophie ist das denn?

Was Piloten leisten ist dennoch bemerkenswert. Man denke nur mal an die Rosinenbomber der Luftbrücke nach Berlin. Gut gemeint, hat der Bevölkerung auch geholfen, aber warum hat man geholfen? Nicht wegen der Menschen, das war (Zitat House: Menschenrechte sind ein Nebenprodukt) doch nur wegen Ivan und dem Kommunismus.

AW: Olympia 2008 - Boykott

none_of_this_is_real meinte:

Einer der Gründe, weshalb ich ein Fan der US-Mentalität bin sind Werte, die es hier niemals in der Form geben wird und deshalb auch nie wirklich verstanden werden. Dann muss halt etwas anderes herhalten...

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Wie ist denn die US-Mentalität?

AW: Olympia 2008 - Boykott

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Und bevor du fragst: Ja, hätte die deutsche Regierung Terroristen unterstützt die Anschläge in den USA verübt hätten, so hätten die Amis auch das Recht Deutschland zu bombardieren

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Immerhin kamen die Terroristen von 9/11 teilweise aus Deutschland. Die Vorzeige-Moslems ohne Bart. Sie waren in Deutschland willkommen. Na, dann müssen die Amis jetzt aber mal anfangen und die erste Bombe trifft Deinen Pizzaladen.

Den Thread habe ich aber nicht erstellt 😱🙄😛

ja, den hat Catherine erstellt. ich hab nur die entsprechenden Beiträge hierher verschoben aus dem Olympia-Thread und Deiner war halt zeitlich der erste - deswegen stehst Du als "ersteller" da.

[...]

Und an unseren Stan sei gerichtet, dass er mir kein Recht absprechen kann. Dieses Recht spreche ich ihm ab! 😎

War eine Antwort von mir an Dr. House, der etwas oberflächliche Dinge postuliert hat, ohne dabei zu bedenken, dass die von ihm gefürchteten Taliban ja von den USA gestärkt wurden als die UdSSR in Afghanistan war und dass bin Laden ja selber von der CIA zum Nutzen der USA ausgebildet und gesponsort wurde.

Und vor diesem Hintergrund spreche ich ihm das Recht ab, die Taliban als Grund für eine Bombardierung Afghanistans vorzuschieben.

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Sicher wurde Bin Laden von der CIA groß gemacht! Und? Was sollte die US Regierung nach dem Anschlag von 9/11 mit über 3000 Toten machen?

"Tut uns Leid, aber Bin Laden wurde von der CIA groß gemacht und deshalb dürfen wir jetzt nichts machen....."

Ich kann dir eins sagen: Das interessiert jemanden der seinen Verwandten an diesem Anschlag verloren hat, rein gar nichts! Er möchte einfach, dass sowas nicht mehr passiert. Das die Regierung alles dafür tut, dass diese Terroristen so etwas nicht mehr tun können und das bedeutet auch, solche Terror-Camps zu schließen - wenn auch mit Krieg.

Das es richtig ist zeigt ja auch, dass im Gegensatz zum Irak in Afghanistan beinahe der gesamte Westen beteiligt ist. Die Amerikaner, Deutschen, Australier, Briten und sogar die Türken. (und viele anderen Nationen auch)

Dieses verweisen auf die Vergangenheit ist eine billige und schäbige Art. Was können denn die Menschen dafür, wenn die CIA bzw. die ehem. US Regierung Bin Laden groß gemacht hat? WAS? Komm, sag es mir.....


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Ich kann dir eins sagen: Das interessiert jemanden der seinen Verwandten an diesem Anschlag verloren hat, rein gar nichts!

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Ach ja? Gehts um Rache?

Er möchte einfach, dass sowas nicht mehr passiert. Das die Regierung alles dafür tut, dass diese Terroristen so etwas nicht mehr tun können und das bedeutet auch, solche Terror-Camps zu schließen - wenn auch mit Krieg.

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Die bilden dort Kämpfer aus - Nahkampf, Bomben basteln....
Ne amerikanische Armee ist ja auch was grundsätzlich Anderes, da geht es nicht um Mord und Todschlag. Und da wird ja auch nicht die eigene Jugend verheizt die zur Armee gehen, weil man sie dumm und dusselig gequatscht hat oder weil sie wegen ihrer Hautfarbe weniger Chancen haben.
Aber diese Aussage ist ja schon wieder Amerikafeindlich - Asche über mein Haupt.

Das es richtig ist zeigt ja auch, dass im Gegensatz zum Irak in Afghanistan beinahe der gesamte Westen beteiligt ist. Die Amerikaner, Deutschen, Australier, Briten und sogar die Türken. (und viele anderen Nationen auch)

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Weil sie müssen oder weil sie egoistisches Interesse haben (nur um das Wort Öl nicht in den Mund zu nehmen)

Dieses verweisen auf die Vergangenheit ist eine billige und schäbige Art. Was können denn die Menschen dafür, wenn die CIA bzw. die ehem. US Regierung Bin Laden groß gemacht hat? WAS? Komm, sag es mir.....

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Was können afghanische und irakische Zivilisten dafür?


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