Unschuldig Verurteilt

Maliza · 26 April 2008

Tyra meinte:
...darum denke ich schon, dass manchmal der weckende Holzhammer zur Prävention besser ist als die Folgen eines möglichen Irrtums. Dinge passieren, auch schlimme Dinge.....warum sie nicht offen beim Namen nennen?

Weil die TE bereits schon einmal aus der Diskussion in ihrem anderen Thread ausgestiegen ist. Es ist naheliegend anzunehmen, dass sie damit überfodert war, ständig mit Spekulationen über ihre eigenen Fehleinschätzungen, ihren Mann betreffend, konfrontiert zu werden.

Tyra meinte:
Wonny hat eine missbrauchte Tochter und bleibt zu hoffen, dass sie ihr ein offenes Ohr schenkt und da auch nicht zimperlich ist wenn mal Tacheles über Einzelheiten geredet wird..was wichtig ist in meinen Augen...gerade in der sexuellen Aufklärung...natürlich altersgerecht.

Um zu erreichen, dass Wonny Verbesserungsvorschläge für die Kommunikation mit ihrem Mädel an sich heranlässt, ist es zunächst einmal notwendig, Wonny dazu zu bringen, sich hier auf einen Austausch einzulassen. Meiner Einschätzung nach wird sie die Beiträge zu ihrem Hilfegesuch hier weniger nach rationalen Gesichtspunkten bewerten, sondern auch abwägen, ob sie von den Forenteilnehmern ernst genommen und respektiert wird. Die Wahrscheinlichkeit, dass sie eine andere Meinung, die durchaus mal kritisch geäußert werden kann und soll, als kompetente Beurteilung ihrer Situation annehmen wird, steht in direktem Zusammenhang mit dem Einfühlungsvermögen im Umgang mit ihr.

Tyra meinte:
Die Ausführungen von Wonny vermitteln schon dass sie da ggf. Defizite aufweist...

Das ist anzunehmen, darf hier aber nicht im Vordergrund stehen. Ihre Ausführungen und die Tatsache, dass sie ihre Stimmung auf "ängstlich" gesetzt hat, lassen vermuten, dass sie inzwischen eine hohe Hemmschwelle überwinden muss, um sich Außenstehenden anzuvertrauen und ggf. Hilfe von außen zu holen. Daher halte ich es in ihrem Fall für sinnvoll, sie vorsichtig für solche Themen zu sensibilisieren und ihr dabei nicht das Gefühl zu vermitteln, sie sei eine schlechte Mutter.

Tyra meinte:
Und: wo ist der Druck? Wonny allein entscheidet was sie tut oder nicht tut...es ist ihr Leben..und sie allein muss mit den Konsequenzen ihrer Entscheidungen leben....als Einzelne und als für mehrere Kinder Verantwortliche....bleibt zu hoffen, dass sie einige Ratschläge annimmt und sich fachkundige Hilfe sucht um ihre Situation zu entlasten.

Der Druck wird an den Stellen aufgebaut, an denen ihr eine andere Sichtweise, die sie im Moment nicht annehmen kann und will, sehr vehement vermittelt wird. Wonny ist grade an den Grenzen ihrer Belastbarkeit angelangt. Die Entscheidung, Ratschläge anzunehmen oder nicht liegt bei ihr. Die Entscheidung, Ratschläge angemessen zu vermitteln und zu versuchen, sie positiv zu beieinflussen oder es zu lassen, liegt bei den anderen Forenteilnehmern.

Tyra meinte:
Jeder Mensch konstruiert für sich seine eigene Wirklichkeit und man tut gut daran offen genug für andere Meinungen/Beobachtungen, Analysen etc. zu sein um nicht zu sehr in Wunschwelten abzudriften, die irgendwann einmal vor die Mauern der Realität knallen.

Das ist ein interessanter und auch wertvoller Denkansatz, mit dem sich die TE befassen kann, nachdem sie Lösungsansätze für die primären Probleme, die sich grade in ihrem Familienleben ergeben haben, gefunden hat.

Tyra meinte:
..ich finde es recht strange hier so zu tun oder vorzutäuschen als wäre jeder TE perfekt in seiner "Objektivität", Wahrnehmung. Niemand ist das weil Objektivität eh eine Illusion ist. Das ganze Leben ist ein Entwicklungs- und Lernprozeß...und man lernt nur dazu indem man sich kritisch (und mit Kritik) auseinandersetzt mit der sogenannnten Wirklichkeit, die jeder nur bruchstückhaft erkennt und wiedergeben kann. Wichtig ist es sich fortwährend (in angemessenem Maß, nicht zu viel, aber auch nicht zu wenig) selber kritisch zu hinterfragen und kritische Hinterfragung anderer Menschen zu begrüßen anstatt als Angriff zu sehen, was nur Menschen mit zu geringem Selbstbewusstsein tun. Wichtig ist halt Synthese (sammeln und zusammensetzen mehrerer Teile) , indem man seine Meinungen mit anderen Meinungen ergänzt und komplettiert um am Ende ein halbwegs passables Bild der Wirklichkeit hinzukriegen, eines das mit der Realität halbwegs passabel funktioniert. ...
Das war ein kleiner philosophischer Exkurs.... .

Es geht hier, in diesem Thread, nicht um die Definition von Objektivität, Eigenreflektion oder Philosophie, sondern eher darum, im Rahmen der Möglichkeiten, die in einem Internetforum sicherlich stark begrenzt sind, auf eine sehr ängstliche, nun wohl alleinerziehende, Mutter von vier Kindern, die sich in einer Notsituation befindet, dahingehend einzuwirken, sich die notwendige Unterstützung zu holen. Eine psychosoziale Unterstützung, die Wonny über einen längeren Zeitraum unterstützt, kann ggf. auch richtungsweisend ins Familienleben eingreifen und mögliche Missstände beheben. Um diese Unterstützung annehmen zu wollen, muss die TE voraussetzen können, dass sie von Außenstehenden nicht vorverurteilt wird. Wir können, aus einem Internetforum heraus, sicherlich nicht in das Familienleben eingreifen und Sichtweisen korrigieren, aber zumindest dazu motivieren, dass die TE aktiv wird und sich nicht, aus Angst vor der sozialen Ausgrenzung, zurückzieht.

LG

Maliza

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Hallo Maliza,

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Deichgräfin · 26 April 2008

Hallo,
ich zitiere:

1.:
Angeblich schwerer sexueller missbrauch.
Es sind die Kinder aus seiner ersten EHE .
ES soll ein zeitraum zwischen 1999 und 2004 gewesen sein da waren die Kinder von8-13 und von 9-15 Jahre.

2.:
wenn es doch so gewesen sein soll weshalb hat die mutter sie niemals ärztlich untersuchen lassen und weshalb hat die mutter nie etwas bemerkt bei ihren kinder wo es doch schon mit drei jahren angefangen haben soll ?

Wie lassen sich solche Aussagen erklären ???

Karin

juwu · 26 April 2008

wonny71 meinte:
Schwerer sexueller missbrauch in fünf fällen .
Und was mich so sicher macht das er Unschuldig ist ???

Ich kann es dir genau sagen .
1.
Ich bin schon zwei jahre mit ihm zusammen
2.
Ich habe die ganze gerichtsverhandlung mit erlebt
(ein meer von wiedersprüchen)
3.
Ich habe selber vier Kinder mit denen er liebevoll wie ein Vater umgeht (meine kinder sagen auch Papa zu ihm)und eines ist unsere gemeinsame tochter.
4.
wir sind mittlerweile auch verheiratet.
5.
Ich habe seine kinder einigermassen kennen lernen dürfen und ich sehe sie auch hier im internet wie sie sich dort verhalten, meine tochter ist etwas ähnliches passiert und würde auf grund dessen sich NIE so geben wie diese kinder es tun .
6. wenn es doch so gewesen sein soll weshalb hat die mutter sie niemals ärztlich untersuchen lassen und weshalb hat die mutter nie etwas bemerkt bei ihren kinder wo es doch schon mit drei jahren angefangen haben soll ? hat sie nie ihre kinder gewaschen oder so was in der richtung , den ich als mutter wasche meine kinder doch auch im intimbereich weil sie es noch nicht selber können da würde ich doch merken das sie es nicht wolle von mir dort angefasst zu werden weil sie schmerzen haben . meine tochter muss ich dazu sagen war schon so alt das sie sich selber gewaschen hat wo ich auch nicht mehr nachschauen brauchte .(meine kinder sind 18,16,3und fast ein jahr jung)

es geht mir ähnlich wie karin.schwerer sexueller missbrauch in fünf fällen ist nun ja ziemlich heftig und nicht so leicht zu entkräften.ich kann auch die o.g. gründe nicht recht nachvollziehen,selbst das ist nicht korrekt ausgedrückt,ich kann die gründe gar nicht nachvollziehen.
eine heirat ist doch kein beweis für unschuld,eine zweijähriges zusammenleben auch nicht.
auch ein liebevoller vater kann sein(e) kind(er) missbrauchen.mein vater hat meine schwester im gegensatz zu mir recht gut behandelt.
wenn ein kind missbraucht wird,werden berührungen im intimbereich zur normalität,wird vom kind geduldet,hingenommen,nicht hinterfragt,weil es das nicht anders kennt.dass sich die kinder also klaglos waschen lassen,ist für mich ebensowenig ein indiz für unschuld wie die anderen gründe.mein vater hat mich angefasst,wann immer ihm danach war.ich habe mich nie gewehrt.
meine skepsis ist deshalb also ungebrochen.
julian.

wonny71 · 26 April 2008

Deichgräfin meinte:
Hallo wonni 71,

leider ist es so,dass man über die nötigen finanziellen Mittel
verfügen muß ,um alle Möglichkeiten auszuschöpfen zu können,
seine Unschuld zu beweisen.

Du schreibst es fing 2004 an,kurz nach der Trennung.
Soll das heißen,dass dein Partner bereits zu diesem Zeitpunkt von
der Ex angezeigt wurde ?
Sollte es so sein,wundert es mich sehr,dass dein Partner,bei der
Schwere dieser Beschuldigungen, bis zur Verhandlung ,..Jahre später,
in Freiheit, mit dir ,zusammen mit deinen Kindern leben konnte.

L.G.Karin

Hallo !!
Ja das ist so das er auf freien Fuss war und es ist auch so das er zwei wochen nach der trennung von ihr angezeigt wurde.

Sori · 27 April 2008

So, und an dieser Stelle möchte ich nochmals auf Folgendes hinweisen:

Es wäre prima und vor allem auch respektvoll (bei aller Skepsis), wenn ihr MIT Wonny redet und nicht ÜBER sie und Eure allgemeinen Debatten über Missbrauch, Psychologie und Schuld und Unschuld in einem seperaten Thread bzw. per PN führen könntet! Ebensowenig sind hier pseudo-dedektivische Kommentare erwünscht. Wer Zweifel an der Echtheit eines Beitrags hat, kann dies melden!

Sori

Tyra · 27 April 2008

@ Stan, (und natürlich auch für wonny)

aber auch nicht ins andere Extrem verfallen und so tun als würde man begründete Zweifel nicht sehen...oder künstlich damit hinterm Berg halten. Übers Internet kann man halt nicht über Schuld oder Unschuld diskutieren, sondern sollte nur darauf aufmerksam machen auf Nummer Sicher zu gehen und alle Möglichkeiten in Betracht zu ziehen...solange bis handfeste Beweise für die Unschuld vorliegen und der derzeit aktuelle Schuldspruch vom Tisch ist. Und bis dahin gibt es noch viel Arbeit zu tun...
Und nochmal ganz deutlich: ich ziehe niemals alles in Zweifel sondern äußere einige begründete Zweifel....und das auch nur vorläufig und bis man mehr Infos hat oder sich das Gegenteil ausreichend erweist.

Ich sehe hier vorrangig den Schutz der Kinder...vor der Liebe einer Mutter zu einem derzeit immer noch rechtskräftig verurteilten Mann...Ich gönne ihr ihre Liebe zu dem Mann...insofern er sich als unschuldig herausstellt....irgendwann einmal...aber das sollte halt noch geklärt werden.
Falls diese Liebe es wert, und der Mann tatsächlich unschuldig ist, bin ich sicher wird die TE weder Kosten noch Mühen scheuen dafür zu kämpfen....mit der Unterstützung fachkundiger Hilfe durch Anwalt und Beratungsstellen, Psychologen etc. Ich bin da optimistisch und denke wenn ausreichende Bemühungen und tatsächliche Unschuld aufeinandertreffen wird sich alles schon ergeben und es besteht die Möglichkeit dass sich alles noch zum Guten wendet.

Hier ist eher Kopf- als Kampftraining angesagt oder ggf. beides? Kampfsporterfahrung und ein Schuss Zengeist in Sachen geschulter Aufmerksamkeit, Selbstbeobachtung und Fremdbeobachtung, Strightness, Achtsamkeit und dem Bewusstsein von Mujo (Vergänglichkeit), der Bewusstheit der Fallgruben die das EGO einem so bereiten kann, aufrechtem Bemühen, aufrechter Haltung in Körper und Geist in der allgemeinen Lebensplanung und auch solchen Fällen schon sehr hilfreich sein..und hätte ggf. diesen ganzen thread überflüssig gemacht 😀😀

Hilfestellung bedeutet in meinen Augen nicht den Leuten nach dem Mund zu reden, in einem anonymen Internetforum blindes Vertrauen ggü wildfremden Menschen zu heucheln oder zu sagen, was andere hören wollen, sondern auch nachzufragen, Fragen zu stellen, sachgerecht Kritik zu üben und Bedenken zu äußern, auf Gefahrenquellen hinzuweisen etc. Es geht hier um Hilfe zur Selbsthilfe und Hilfe übers Internet ist leider nur sehr eingeschränkt möglich...man kann an sich hier nur weiter auf konkrete Hilfe vor Ort verweisen...gerade in der Problemstellung der bereits seit Jahren sichtlich überbelasteten wonny, die psychosoziale Betreuung benötigt. Es ist ja nicht leicht als Mutter von Kindern und dann noch einem Mann, der Probleme aus seiner Vergangenheit, Altlasten mit ranschleppt. Bleibt zu hoffen, dass wonny die Bereitschaft und echtes, ernsthaftes Bemühen zeigt diese Hilfe baldmöglichst bei sich vor Ort zu suchen und v.a. längerfristig anzunehmen.

Tyra

für wonny:
Hier nochmals mögliche Anlaufstellen:
Lebensberatung von Caritas oder Diakonie (wenn die Caritas-Stelle nicht so dolle war halt bei der Diakonie gucken)
- Verhaltenstherapeut
-psychosoziale Dienste (mal googeln und STichwort mit Namen des Heimatortes eingeben)
- Familienhilfe des Jugendamtes oder anderer Organisationen
-Fachanwalt für Strafrecht, mit dem man besprechen kann wie man Unschuld beweisen könnte...
- Mann zu Psychologen schicken, die ihn testen, ggf. ein psychologisches Gutachten erstellen (wenn er in Therapie geht könnte das kostenlos geschehen), Lügendetektortest od. ä.

wonny71 · 27 April 2008

Tyra meinte:
ich finde Aufklärung wichtig...die Realität ist oft hart..für Missbrauchsopfer sehr sehr hart...darum denke ich schon, dass manchmal der weckende Holzhammer zur Prävention besser ist als die Folgen eines möglichen Irrtums. Dinge passieren, auch schlimme Dinge.....warum sie nicht offen beim Namen nennen? Sie werden nicht weniger passieren oder weniger schrecklich sein, wenn man sie nicht ausspricht....
Wonny hat eine missbrauchte Tochter und bleibt zu hoffen, dass sie ihr ein offenes Ohr schenkt und da auch nicht zimperlich ist wenn mal Tacheles über Einzelheiten geredet wird..was wichtig ist in meinen Augen...gerade in der sexuellen Aufklärung...natürlich altersgerecht.
Die Ausführungen von Wonny vermitteln schon dass sie da ggf. Defizite aufweist...
Ich halte eine psychosoziale Unterstützung für Wonny auch für sehr sinnvoll und es zusätzlich ratsam, dass sie sich von einem Therapeuten und/oder einer Lebensberatung beraten läßt.
Dasselbe gilt für ihren verurteilten Partner...es ist ja ziemlich hart ggf. unschuldig verurteilt zu werden..da kann ein Psychologe ja nur sinnvoll sein..und ihm auch helfen sich freiwillig testen zu lassen um neue Beweise seiner Unschuld ranzuschaffen...

Und: wo ist der Druck? Wonny allein entscheidet was sie tut oder nicht tut...es ist ihr Leben..und sie allein muss mit den Konsequenzen ihrer Entscheidungen leben....als Einzelne und als für mehrere Kinder Verantwortliche....bleibt zu hoffen, dass sie einige Ratschläge annimmt und sich fachkundige Hilfe sucht um ihre Situation zu entlasten.
Wie man deutlich sieht kann ein Internetforum nicht so gut entlasten und hat seine Grenzen....

Ich bezweifle jegliche Objektivität..es existiert in meinen Augen nämlich keine vom Subjekt unabhängige Objektivität und jeder Mensch sollte sich seiner Unzulänglichkeit und rein subjektiven Wahrnehmung, inklusive sogenannter "blinder Flecken" (als Bereiche die man nicht sehen kann oder will) bewusst sein...sowas nenne ich Realitätssinn......und man tut gut daran sich seiner kleinen oder manchmal auch größeren Unzulänglichkeiten bewusst zu sein..insbesondere wenn es um größere Entscheidungen im Leben geht..an wen man sich bindet z.B oder mit wem man Kinder hat...diesen Rat gebe ich jedem Menschen...es ist ein allgemeiner Rat, der insbesondere in der Situation in der Wonny sich befindet schwer ins Gewicht fallen könnte.
Jeder Mensch konstruiert für sich seine eigene Wirklichkeit und man tut gut daran offen genug für andere Meinungen/Beobachtungen, Analysen etc. zu sein um nicht zu sehr in Wunschwelten abzudriften, die irgendwann einmal vor die Mauern der Realität knallen.

Jeder Mensch kann sich mal irren oder Fehler machen..ich finde es recht strange hier so zu tun oder vorzutäuschen als wäre jeder TE perfekt in seiner "Objektivität", Wahrnehmung. Niemand ist das weil Objektivität eh eine Illusion ist. Das ganze Leben ist ein Entwicklungs- und Lernprozeß...und man lernt nur dazu indem man sich kritisch (und mit Kritik) auseinandersetzt mit der sogenannnten Wirklichkeit, die jeder nur bruchstückhaft erkennt und wiedergeben kann. Wichtig ist es sich fortwährend (in angemessenem Maß, nicht zu viel, aber auch nicht zu wenig) selber kritisch zu hinterfragen und kritische Hinterfragung anderer Menschen zu begrüßen anstatt als Angriff zu sehen, was nur Menschen mit zu geringem Selbstbewusstsein tun. Wichtig ist halt Synthese (sammeln und zusammensetzen mehrerer Teile) , indem man seine Meinungen mit anderen Meinungen ergänzt und komplettiert um am Ende ein halbwegs passables Bild der Wirklichkeit hinzukriegen, eines das mit der Realität halbwegs passabel funktioniert. Wer mit Scheuklappen nur mit der eigenen Subjektivität/Meinung im Kopp rumrennt und sich von den Meinungen und Ratschlägen anderer Menschen nie was annimmt, also nie durch ergänzende Meinung von außen die eigenen "blinden Flecke" die man hat weil man seinen Eigeninteressen verhaftet, zu eng bei sich ist ausleuchtet und ein wenig kleiner kriegt, der riskiert es halt einseitig und zu unvollständig drauf zu sein und ggf. an den Realitäten zu scheitern...das gilt ganz allgemein und auch für die TE, die ja auch nur ein ganz normaler Mensch ist oder?

Das war ein kleiner philosophischer Exkurs....dem der nochmalige Rat an die TE folgt sich konkrete Lebenshilfe und ggf psychologische Hilfe (zum Sammeln weiterer Meinungen, für sich selber und den verurteilten Mann um ihm zu helfen sowohl in psychologischer Hinsicht als auch für ein Gutachten) zu suchen...neben den anderen Dingen wie Anwalt zu suchen etc.....halt gerade, direkte Wege gehen...

Hallo alle zusammen !!
1.) Ich wollte nicht ereichen das man sich hier in die Haare bekommt.
2.)Es ist mir wichtig das ich meinem Mann und den Vater unserer Tochter sowie den na ja ersatzpapa meiner anderen Jinder wieder hier bei mir haben will da ich 1000% von seiner unschuld ÜBERZEUGT bin , ich habe schon einen gesunden Meschenverstand und denke auch das ich doch gut einschätzen kann was er getan hat oder nicht , auch ich hatte bedenken als ich ihn kennen gelernt habe ABER und ich denke es ist wichtig mann sollte doch erstmal die menschen kennen lernen bevor man jemanden verurteilt ODER ETWA NICHT? Ich habe ihn ständig beobachtet und das genau er kam meinen Kinder nie irgendwie zu nahe in keinster weis . als dann endlich unsere kleine Motte da war (nur mal ein beispiel) wollte er sie nicht einmal wickeln aus angst das man(ich) ihm genau sowas vorwerfen könnte . Er hatte vor mir auch eine kurze beziehung mit einer Frau die zwei Mädchen hat wenn dann in die wanne wollte , und die kinder mit gehen wollten was ihm nicht wirklich passte eben wegen der angelegenheit dann ist er mit einer badehose und die mädchen mit nem badeanzug in die wanne gegangen . WARUM WOHL ?????? bei solchen sachen wie das baden mit den mädchen hätte er wohl oft sogar sehr oft die gelegenheit gehabt sie anzufassen oder mehr. Es macht mich traurig das es meschen giebt die vorurteile haben , deshalb hat ein anderer hier WOHL AUCH GESCHRIEBEN SCHULDIG IM SINNE DER GESELSCHAFT. es ist leider so das auch in solchen fällen fehlurteile gesprochen werden .

L G WONNY

°°°abendtau°°° · 27 April 2008

wonny71 meinte:
Hallo !!!!

Angeblich schwerer sexueller missbrauch.
Es sind die Kinder aus seiner ersten EHE .
ES soll ein zeitraum zwischen 1999 und 2004 gewesen sein da waren die Kinder von8-13 und von 9-15 Jahre. Das ganze fing an als seine Frau im frühjahr 2004 abgehauen ist , und ca. zwei Wochen später sagten sie er solle das getan haben.

Hallo wonny71,

Wenn ich mich richtig durch alles gewühlt habe, reden wir hier von 7,5 Jahren die er bekommen hat. Richtig?

Dann reden wir hier von:

Mit Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren wird bestraft, wer das Kind in den Fällen des § 176 Abs. 1 bis 3 bei der Tat körperlich schwer misshandelt oder durch die Tat in die Gefahr des Todes bringt.

Sorry, aber ich kann mir sehr schwer vorstellen, dass der Entscheidungstenor des Gerichts nur auf den von Dir geschilderten Sachverhalt liegt.
Für mich als Laie, gibt es hier nur eine einzige Möglichkeit bei unschuldiger Verurteilung. - Verfahrensfehler incl. möglicher Falschaussage.

Entweder ist sein Anwalt eine Papnase in seinem Job, oder es gibt keine Verfahrensfehler.
Durch die Härte der Strafe von 7,5 Jahren, kann man vieles rückschließen. Zum Beispiel Vorstrafen.

Das einzige was ich Dir dringend empfehle, schildere das Problem an richtiger Stelle z.B. ein Jura Forum und suche Dir vergleichbare Urteile heraus. Akteneinsicht solltest Du aber haben/besorgen. Das dürfte auch für Dich wichtig sein. Vielleicht weißte ja noch nicht alles.

Um mit dem Urteil ... in Revision zu gehen, sollte dies erstmal Beantragt werden, dadurch gewinnt sich Zeit! So teuer kann die Beantragung ja nicht sein, keine Ahnung. Also: Erstmal beantragen und gucken was kommt! 😉

Für Deine ganz persönlichen Sorgen und Nöte, empfehle ich den Sozialpsychologischen Dienst (Rotes Kreuz). Vielleicht haben die auch ehrenamtliche Anwälte. 😉

LG
°°°abendtau°°°

Tyra · 27 April 2008

Hallo wonny,

wenn du so überzeugt von seiner Unschuld bist denke ich wird es dir auch leicht fallen genügend Hilfe zu suchen um die Unschuld deines Mannes beweisen zu können. Denn das wäre wichtig für dich, deine gesamte FAmilie, deine Kinder....aber natürlich auch für deinen Mann wenn er unschuldig ist. Es wird nicht leicht werden diese schlimmen Vorwürfe zu entkräften, aber ihr solltet da dran bleiben und alle zur Verfügung stehenden Mittel nutzen um es hinzubekommen.
Ich hatte ja mögliche Anlaufstellen genannt...den Tip von abendtau mit dem Jura Forum und Sozialpsychologischen Dienst vom Roten Kreuz mit ggf. ehrenamtlich arbeitenden Anwälten fand ich auch sehr gut.

Solche Geschichten wie mit Badehose in Wanne etc...sind an sich wenig aussagekräftig..Menschen sind sehr sehr vielschichtig..ich habe pädophile Missbrauchstäter kennengelernt, die äußerst charmant waren und total harmlos wirkten...man sieht es den Menschen nicht an...auch wenn man einige sehr aufmerksam beobachtet....jeder hat so seine Macken...und in unbeobachteten Momenten kann man schon auch mal anders drauf sein....Ich sage also: jeder Mensch hat in Sachen Beobachtung so seine blinden Flecke...und kann sich irren...auch du könntest dich irren...könntest!!...muss ja nicht sein, kann auch sein, dass du Recht hast, was sich ja eines Tages wohl zeigen wird.
Ich finde dein Selbstbewusstsein beachtlich deiner Beobachtungsgabe so sehr und so blind zu vertrauen...ich vertraue meiner (sehr geschulten und trainierten) Beobachtungsgabe nie alleine, sondern bespreche sicherheitshalber immer alles mit Freunden, Freundinnen,...um möglichen Irrtümern vorzubeugen, denn irren ist ja menschlich und ich habe mich auch so manches Mal geirrt..weil ich nur auf bestimmte Teile fokussiert war und das Gesamtbild nicht gesehen habe..dass kann man manchmal nicht, weil man zu nah dran ist an der Sache, die eigenen Interessen, Wünsche, Hoffnungen etc. einem manchmal die Sicht vernebeln...
Hast du ne Freundin oder Familie mit der du mal über deine Angelegenheiten reden kannst? Wenn ja, was sagen die dazu? Gibt es noch andere Leute, Freunde deines Mannes oder Bekannte, Arbeitskollegen, seine Eltern oder Verwandte von ihm, die ihn länger und näher kennen, die auch die Hand für ihn ins Feuer legen würden, also von seiner Unschuld überzeugt sind und das ggf. auch vor Gericht (in einer von ihm erhobenen Gegeklage od.ä) bezeugen würden? Auch das könnte helfen!!

Der wichtige Ansatzpunkt wäre also nicht nur deiner persönliche Meinung und Beobachtung (wie solche Badehosensachen, die vor Gericht null Aussagekraft haben, weil sie halt wenig aussagekräftig sind....)zu folgen, sondern auf jeden Fall die Recherche wie man die widersprüchlichen Meinungen der "Gegenpartei" = seiner EX und der Kinder wirksam entkräften kann....eine Partei muss ja logischerweise lügen und das kann man an sich schon mit ein wenig Taktik und einem Schuss Glück rauskriegen...indem man zum Beispiel (durch freiwillige Tests, Lügendetektortest od.ä.) beweist, dass der maßgebliche Täter nicht lügt z.B....ist zwar kein hundertprozentiger Beweis aber zumindest etwas, was man vor Gericht wirksam einsetzen könnte...in einem neuen Verfahren z.B.

Du schriebest ja dass du deinem Mann helfen wolltest...und klar ist ja mittlerweile, dass über Internet da wenig zu machen ist und du vor Ort nach konkreter Hilfe suchen solltest.
Wenn dein Mann unschuldig ist wird er sicherlich darauf brennen seine Unschuld zu beweisen...ich hatte ja den Tipp gegeben, er soll sich freiwillig einem Lügendetektortest oder psychologischen Tests unterziehen. Hilf ihm dabei eine passende Anlaufstelle dafür zu finden.

Frag ihn mal was er von dieser Idee hält und berichte was du so erreichen konntest.

Tyra

P.S:

Winnetou meinte:
Wonny, was mich noch interessieren würde: Welche Gründe haben die Mädchen deiner Meinung nach, ihren Vater zu Unrecht so schwer zu belasten? Wie war das Verhältnis deines Mannes zu ihnen vor der Trennung der Eltern... bestanden da auch schon Spannungen? Und welche Position haben die anderen beiden Kinder eingenommen... haben sie in der Verhandlung überhaupt ausgesagt, und wenn ja, was?

Wurde gegen das Urteil eigentlich Revision eingelegt?

das würde mich auch interessieren.

Maliza · 27 April 2008

Hallo Wonny,

keine Sorge - es sind sämtliche Haare noch an Ort und Stelle.🙂
Auch wenn der Verlauf des Threads Dir stellenweise ein wenig komisch vorkommt, möchten alle beteiligten Poster Dir nur helfen - jeder auf seine Weise.

Seit wann ist Dein Mann eigentlich inhaftiert? War er noch bei Dir, als Dein jüngstes Kind entstanden ist, oder hatte er grade Haftausgang?

So blöd das jetzt auch klingen mag: Sollte es jetzt oder später die Möglichkeit geben, dass er Ausgang bekommt und sich bei Dir und Euren Kindern, in dem normalen familiären Umfeld aufhält, wäre es sinnvoll Situationen, in denen er mit den Kindern allein ist und sein Umgang mit den Kindern als zu "intim" ausgelegt werden könnte, zu vermeiden. Es geht nicht darum, ihn vorzuverurteilen. Stell' Dir mal vor, dass sich so eine Situation wie bei seiner Expartnerin ergibt und euer Kind zusammen mit ihm in die Wanne möchte, aber später im Kindergarten oder der Schule (ohne böse Absicht) erzählt, "Papa wollte mit mir in die Badewanne gehen." Eine solche Aussage könnte Euch sehr negativ ausgelegt werden.
Versuche sicherzustellen, dass Euer Umgang mit den Kindern so wenig Angriffsfläche zulässt wie möglich. Du möchtest ja nicht, dass die Haftstrafe noch verlängert wird.

LG

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