Toleranz – Intoleranz

beihempelsuntermsofa meinte:

Ich muss es aber auch nicht so unkommentiert stehen lassen, wenn ich befürchten muss dass dieses Verhalten mein und vieler anderer Leben komplett zerstören wird.
Noch haben wir Meinungsfreiheit und dürfen sagen, was wir denken und befürchten.

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DANKE!

beihempelsuntermsofa meinte:

Noch haben wir Meinungsfreiheit und dürfen sagen, was wir denken und befürchten.

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Sollte die Meinungsfreiheit abgebaut oder auf Einseitigkeit ausgelegt werden (wenn z.B. nur noch AfD-freundliche Meinungen ohne Sanktionen möglich sein sollten), dann wäre das für mich der ultimative Anlass, das Land zu verlassen.

Rose meinte:

Seit wann sind Frauen Minderheiten?

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14% der Bevölkerung wollen das. 14% sind eine Minderheit.

Dalmatiner meinte:

Die Meinungsfreihet ist intakt. Das Problem ist, dass diese Freiheit wie jedes andere Recht auch auf bestimmten Voraussetzungen beruht. Meinungsfreiheit heisst, dass ich -auch öffentlich- sagen kann was ich will. Lügen ist ausdrücklich nicht verboten.

In der Theorie widersprechen Andere den Lügnern. Die Betroffenen selbst oder einfach Menschen, die es besser wissen. So relativiert sich die Lüge und wird zu einer Meinung. Man kann es eben glauben oder auch nicht. Es wird aber vorausgesetzt, daß niemand vorsätzlich und ununterbrochen lügt. Schon gar nicht, um politische Ziele zu erreichen.

Wie wir seit Trump in den USA wissen, gibt es so etwas aber. Und bei uns gibt es das auch zunehmend. Die vorsätzliche Verunglimpfung von Personen und Meinungen. Dafür ist das keine Lüge zu Schade. Richtigstellungen führen niemals ind in keinem Fall dazu, dass der Lügner seine Meinung ändert. Siehe wieder Trump.

Unter diesen Umständen hat die Meinungsfeiheit eine Funktion- sie schützt die Lügner, während sie den Nicht- Lügnern keinen Nutzen bringt.

Man kann die Meinungsfreiheit nicht von der Wahrheit abtrennen. Und wem "Wahrheit" zu hoch ist, der kann es Fakten oder -überprüfbare- Tatsachen nennen. Wer Meinungsfreiheit will, muss auch Fakten wollen. Wer keine Fakten will, also lügen, der will so lange seine Meinung sagen, bis keiner mehr widerspricht.

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Lügen ist ausdrücklich nicht verboten,

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Kenne ich nur beim Spiel "Lügen und Betrügen" so.

In der Theorie widersprechen Andere den Lügnern. Die Betroffenen selbst oder einfach Menschen, die es besser wissen. So relativiert sich die Lüge und wird zu einer Meinung.

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Ach nee, die Lüge wird über These und Antithese zur Meinung abgemildert.
Da darf sich keiner mehr über die vielen verbreiteten Halbwahrheiten wundern.

Es wird aber vorausgesetzt, daß niemand vorsätzlich und ununterbrochen lügt. Schon gar nicht, um politische Ziele zu erreichen.

Wie wir seit Trump in den USA wissen, gibt es so etwas aber.

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Trump lügt sicher wer oder welcher Politiker tut das nicht aber ob er mehr lügt als andere Politiker ist auch nur eine Meinung.

Das Trump immer lügt und nie die Wahrheit sagt, ist mit hoher Wahrscheinlichkeit auch eine Lüge.
Denn würde er immer lügen, würden ihm seine Fans auch nicht glauben, da gerade die Halbwahrheiten oder wenn sich Lüge und Wahrheit mischt, die eingewebten Lügen am meisten geglaubt bzw. am wenigsten hinterfragt werden..
Da würde ich gerne mal Wissen, warum Trump hier alle bekannten Thesen dazu über den Haufen wirft. Er müsste ja ein gewaltiges Ausnahmetalent der Täuschung sein.

Das andere Politiker nicht lügen sondern nur Trump lügt um politische Ziele zu erreichen, ist entweder eine naive Sichtweise oder eine sehr einseitige Meinungsfärbung. Vielleicht aber auch eine Mischung von Beidem.

Man kann die Meinungsfreiheit nicht von der Wahrheit abtrennen. Und wem "Wahrheit" zu hoch ist, der kann es Fakten oder -überprüfbare- Tatsachen nennen. Wer Meinungsfreiheit will, muss auch Fakten wollen. Wer keine Fakten will, also lügen, der will so lange seine Meinung sagen, bis keiner mehr widerspricht.

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Mag ja sein, nur die Wahrheit finden wir nicht obligatorisch im Faktencheck bzw. Correctiv , auf wenn es dem Namen nach uns das suggerieren will.

Wichtig ist einfach, immer selbst hinterfragen und abwägen was wir hören, sehen und lesen.
Die Faulheit zum Nachdenken bzw. zum Reflektieren, kann schließlich fatale Folgen haben.

Insta meinte:

14% der Bevölkerung wollen das. 14% sind eine Minderheit.

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Es entscheidet aber nicht der Prozentsatz einer Personengruppe über die Notwendigkeit von Maßnahmen. Schwerbehinderte sind eine Minderheit und deren Bedürfnisse sind zwingend zu berücksichtigen. Nun ist gendern nicht so relevant wie ein Nachteilsausgleich. Aber es ist nicht korrekt, Minderheiten grundsätzlich zu vernachlässigen. Auch in einer Demokratie nicht. Die Mehrheit entscheidet nicht alles.

An alle, die hier so nachhaltig auf ihre Meinungsfreiheit pochen.
Eine Frage, wer hat wann hier jemandem diese abgesprochen?
Dürfen andere, die eine andere Meinung haben, diese auch äußern?
Unter anderem, eine Frage der Toleranz.

carrot meinte:

Trump lügt sicher wer oder welcher Politiker tut das nicht aber ob er mehr lügt als andere Politiker ist auch nur eine Meinung.

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30573 Lügen oder irreführende Falschaussagen hat Trump bis Ende 2021 getätigt in seiner Zeit als Präsident der USA. Es ist klar, daß er damit die allermeisten Politiker, egal welchen Landes, übertrifft. Ich habe auch nicht gesagt, er wäre der Erste oder der Einzige, der das so macht. Er ist nur ein besonders übles Beispiel dafür.

Diese Lügenzahl kann man sofort nachgoogeln. Alles die das abzählen kommen auf ähnliche Dimensionen. Es hängt also nicht vom politischen Standpunkt usw. ab. Es sind die "Alternativen Fakten" die ihn zum Lügenbold machen. Das fing zu seiner Amtseinführung an, wo er behauptet hat da wären mehr Menschen dagewesen als bei Obama. Die Bilder von dem Platz wo die Leute waren beweisen aber, daß es weniger waren und nicht mehr.

57-55 meinte:

An alle, die hier so nachhaltig auf ihre Meinungsfreiheit pochen.
Eine Frage, wer hat wann hier jemandem diese abgesprochen?
Dürfen andere, die eine andere Meinung haben, diese auch äußern?
Unter anderem, eine Frage der Toleranz.

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Natürlich darf hier und generell in Deutschland jeder seine Meinung äussern.
NOCH. Wie schon gesagt.
Oder bist du wegen einer Meinungsäusserung schon verhaftet worden oder schlimmeres?
Die AfD hat ja schon angekündigt, wie sie - wenn sie das Sagen haben - mit ihren Kritikern umzugehen gedenken.
Ich zitiere es hier gern nochmal für dich.
„…wie gefährlich die AfD ist, dass sie schon längst einen Kurs verfolgt, der sich an nationalsozialistischer Ideologie orientiert, dass sie das Ziel einer homogenen Volksgemeinschaft verfolgt, inklusive Deportationen. Das hat etwa Björn Höcke schon in einem Gesprächsband von 2018 sehr deutlich gemacht, wo er von einem großangelegten "Remigrationsprojekt" spricht und deutlich macht, dass auch diejenigen, die sich einer konsequenten Durchsetzung der national-völkischen Ideologie der AfD entgegenstellen, mit tödlicher Gewalt zu rechnen haben.“

Lügen ist ausdrücklich nicht verboten,

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Kenne ich nur beim Spiel "Lügen und Betrügen" so.

Zeig mir bitte das Gesetz indem steht, das öffentliches Lügen verboten wäre. In Deutschland muss man nur vor Gericht die Wahrheit sagen, und auch das nur als Zeuge, nicht etwa als Angeklagter. Sowie im Zivilprozess, da müssen alle die Wshrheit sagen.

Und natürlich mache ich mir mein eigenes Bild von den Dingen. Ich frage mich immer wo diese Annahme herkommt, wer "links" ist muss verblendet sein und spricht irgendetwas nach was andere denken. Dieses Argument dient der Diskreditierung von Ideen und Personen. Womit wir wieder bei Trump und der Wahrheit wären.

Ja, ich kann in den Spiegel schauen, jeden Tag, auch in Zukunft.
Ich fühle mich von den etablierten Parteien, die ich viele Jahre gewählt habe, hintergangen und betrogen. Macht mich das zum Opfer, Ansichtssache.
Jeder darf wählen, was er möchte, auch ich.
Ob ich im Bund AfD wähle, steht für mich bisher nicht fest, auch wenn ich es aktuell als möglich ansehe. Es hängt von den Entwicklungen bis zur Wahl ab.
Im Land RLP werde ich es tun.

Ja, die Ansichten vieler AfD Politiker, insbesondere Höcke und seine Vasallen empfinde ich als widerlich, letztlich damit auch die Partei.

Das Verhalten vieler etablierter Politiker empfinde ich ähnlich, allerdings aus anderen Gründen.

Aus meiner Sicht werden entschieden zu viele Schreckensszenarien aufgezeigt, die theoretisch möglich sind, praktisch aber fast ausgeschlossen werden können.
Desinformation ist wesentlicher Bestandteil unserer heutigen Politik, von allen Seiten.
Durch KI wird sich das in den nächsten Jahren noch erheblich verstärken.

Verstehen kann ich die erheblichen Befürchtungen einiger Menschen bezüglich der AfD.
Ich bedaure es, dass der Faden von Toleranz zur AfD gerutscht ist.
Deswegen werde ich hier nicht mehr schreiben.