Tierquälerei als Vorwand für Religionsfreiheit?

Bei all lustigen und sinnlosen Kleinkriegen mit Ignoranten sei aber der interessante Beitrag von Deichgräfin nicht vergessen. Danke!
Und Du kannst sicher sein, das ich höchstpersönlich demnächst die Kühlregale der Discounter nach diesem Halal-Zeichen durchforste.

Benjamin-29 meinte:

Eine Lösung könnte sein, sich nicht nach Einteilungen, sondern nach Leitlinien zu richten. Also nicht zu sagen: "Menschen sind mehr wert als Tiere", sondern "Lebewesen sollten so wenig Leid und so viel Glück wie möglich erfahren".

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Das ist ein schöner Satz!

Aber unter den Begriff Lebewesen fällt dann auch u.a. die Tomate 😉.
Also weg mit den Treibhäusern, Freiheit für die Tomaten 😎😉.
Massenhaltung mit Zwangsdüngung von Kohlköpfen, Enthauptung von Petersilie und Schnittlauch, gewaltsames entfernen aus der Erde von Mohrrüben, Bakterienermordung durch Antibiotika (wie der Name schon sagt : Mittel geben das Leben), weg mit den Fliegenklatschen.
Alles Lebewesen!

Lebewesen ? Wikipedia

Nicht bös sein, ich weiß ja, wie Du es gemeint hast😉 🙂. Konnt ich mir nur nicht verkneifen😱

Benjamin-29 meinte:

Wenn man diese Leitlinie nimmt, löst sich auch das Problem von JaneDoe:Wenn man das mit der Massentierhaltung verbundene Leid berücksichtigt, wird man auch ohne Kotlett zufrieden sein.

Wenn man dagegen seine Zufriedenheit in erster Linie davon abhängig macht, ob ein Kotlett auf dem Teller liegt oder nicht - dann darf man sich auch keine Gedanken über richtig oder falsch machen.

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Obwohl ich Fleisch esse, mache ich mir Gedanken über das Richtig und das Falsch.
Für mich ist es eben ein Unterschied, ob eine Sau frei auf einem Bauernhof aufwachsen kann, und dann vom Dorfmetzger vor Ort geschlachtet wird, oder auf 2 qm fast zur Bewegungslosigkeit verdammt, im Halbdunkel vor sich hindämmert, mit div. Medikamenten und Wachstumsmittelchen bis kurz vor der Schlachtung betrichtert wird um dann in einer Massenschlachtmaschine getötet zu werden.

Als Jugendliche war ich häufiger auf dem Bauernhof von Verwandten.
Dort wurde die Sau und das Huhn noch auf dem Hof geschlachtet. Huhner mit dem Beil den Kopf ab, Sau wurde gebolzt.
Es wurde selber gewurstet und geräuchert.
Da war nix mit anonymen Kotelett auf dem Teller, da wußtest ich, daß das Kotelett von Berta stammt.
Etwas Probleme hatte ich allerdings mit den süßen Stallhasen. Aber auch die waren lecker.

So, nun Schimpf und Schande über mich.

Deichgräfin meinte:

Der Geschäftsführer ist Yusuf Calkara
Böckmannstraße 51
20099 Hamburg (LOL-viele hier kennen die Moschee)

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Heißt das, in ganz normalen Supermärkten wird geschächtetes Fleisch mittlerweile schon in Konsumgröße verkauft???

mikenull meinte:

Und Du kannst sicher sein, das ich höchstpersönlich demnächst die Kühlregale der Discounter nach diesem Halal-Zeichen durchforste.

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Und dann....??

und dann? Schwere Frage.....
Ich kann´s dann zumindest boykottieren.
Fleisch kaufe ich dort zwar sowieso nicht - aber bei mancher Wurst wäre ich möglicherweise dabei.

Übrigens habe ich diese "Hausschlachterei" bis vor etwa 3 Jahren auch hier noch gesehen.

JaneDoe meinte:

Aber unter den Begriff Lebewesen fällt dann auch u.a. die Tomate 😉.
Also weg mit den Treibhäusern, Freiheit für die Tomaten 😎😉.

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Genau. Grünfront, Genossin! 🙂
Aber im Ernst: Das ist der Unterschied - dass man bedenkt, ob ein Lebewesen Leid empfindet oder nicht. Weil Tomaten nicht leiden, sind Treibhäuser OK.😎 Zu sagen, Tiere darf man leiden lassen, weil es keine Menschen sind, ist dagegen nicht OK.

JaneDoe meinte:

Heißt das, in ganz normalen Supermärkten wird geschächtetes Fleisch mittlerweile schon in Konsumgröße verkauft???

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Hm, kann ich mir nicht vorstellen. Ich denke, wenn so etwas rauskommen würde, könnte das Unternehmen dicht machen. Von dieser Schlachterei würden doch dann nur noch Muslime kaufen.
Andererseits - wenn man ökonomisch denkt: Könnte es nicht billiger sein, ohne Betäubung zu schlachten? Wenn eine Schlachterei erstmal die offizielle Genehmigung hätte, könnte sie da Kosten sparen ?

Mmh, ich denke auch das dies nicht im großen Stil passiert. Dann hätte ich irgendwo was darüber gelesen - oder im TV gesehen. Andererseits: Um die Kühltruhen bei Aldi stehen oft erstaunlich viele "islamisch" aussehende Menschen und suchen........

Freiheit für die Tomate, klingt nicht schlecht.
"Tomaten quatschen Dich nicht dumm an", sagte mal ein Bekannter zu mir, als er sein Ladengeschäft aufgegeben hat, um sich einen Bauernhof zu kaufen.

Gast meinte:

Vorsicht! Dieser Film zeigt unter anderem die Qualen des Tieres beim Schächten!

Hier der Link zum Beitrag: Ist Schächten Tierquälerei? - REPORT MAINZ | SWR.de

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Meinem Mann und mir erscheint die Schlachtszene im Film sehr suspekt.

Wir halten seit 26 Jahren Schafe und haben noch nie erlebt,
dass ein Schaf , welches man mit erheblichem Kraftaufwand
auf den Boden bringen muß, regungslos liegen bleibt und voller Vertrauen abwartet was mit ihm passieren wird.
Selbst handzahme Tiere , welche über viele Jahre bei uns lebten
verhielten sich nicht so.
Obwohl wir ihnen nur wie gewohnt,die Klauen schneiden wollten.
(Schafe sind Fluchttiere, handeln nach ihrem Instinkt)

Nach unserer Meinung, wurde das Schaf in dem Film vor der Schlachtung betäubt.
Wir halten es für unmöglich, dass ein Schaf , welches mit Gewalt hergezerrt und auf den Boden gebracht werden muß,im Anschluß,
inmitten von Tierleichen und Blut, von allein liegen bleibt,
seinen Kopf gemütlich auf ein bereits getötetes Tier legt
und ohne jegliche Regung abwartet bis der Schlachter kommt.

Selbst als der Schlachter an dem Tier herummanipuliert um es in Schlachtstellung zu bringen ,erfolgt keinerlei Regung von dem Tier.
Wer sich diese Szene genau anschaut, wird feststellen, dass die Vorderbeine ohne Reaktion sind , sich beim Umlagern des Tieres schlapp bewegen......


Das lange Strampeln dieses Tieres nach der Schlachtung ,
ist auch für uns schwer anzusehen.

Auf einem Schlachthof sah ich Schweine ,die betäubt wurden
und nach der eigentlichen Schlachtung noch etliche Sekunden am Haken zuckten.Dann erst wurde der Körper schlaff.

Als diese Tierkörper,nach dem Ausbluten (!), in einem Bassin mit kochendem Wasser gebrüht wurden, wurden die Nerven wieder
aktiv und ließ die Körper noch einige Male aufzucken.

Mich überzeugt diese Schlachtszene in dem Film nicht.

Sie wurde genau an der Stelle geschnitten , wo man hätte sehen können, wie ein Schaf reagiert, wenn es zu Boden
gebracht werden soll.

Nach meiner Meinung , hat man bewusst diese eine Schlachtung gewählt und in den Film eingefügt, weil dieses Tier nach der Schlachtung besonders lange zuckt.

Der Zuschauer sieht in diesem Film nur das arme Schaf,welches voller Vertrauen auf dem Boden liegt, bis der Schlachter kommt.
Dann dieses nicht enden wollende Zucken, welches beim Zuschauer
automatisch Schmerz bedeutet.

Nach meiner persönlichen Meinung, ist dieser Film nur ein Beweis
dafür, wie lange die Nerven eines Tieres ,trotz Betäubung...,
nach der Schlachtung noch arbeiten können.

Man sollte sich nicht dadurch täuschen lassen,dass diese
Filmszene ja auf einem muslimischem Schlachthof gedreht wurde ,
dort k a n n es keine Betäubung geben.

Das stimmt nicht.

Es gibt drei verschiedene Arten des Schächtens.
Man kann es in der Verordnung zum Schächten nachlesen.

1. Schächtung ohne Behandlung (Betäubung)

2. Schächtung mit Behandlung

3. Religiöse Schächtung.


Ich bin davon überzeugt , dass diese Schlachtszene auf einem Schlachthof der zweiten Kategorie gedreht wurde und somit
nicht in diese Reportage gehört.

Schächten mit Behandlung ist Schlachten mit Betäubung.
Genau das, was das Tierschutzgesetz vorschreibt.

Dafür muß kein Mensch vor Gericht ziehen,
so wie der muslimische Schlachter um den es in diesem Film geht.

Nach meiner Meinung, wurde hier ganz einfach eine Reportage
" zusammengebastelt " .
Die Meinung der Zuschauer bewusst in eine bestimmte Richtung manipuliert .😉

L.G.Karin

Deichgräfin meinte:

Meinem Mann und mir erscheint die Schlachtszene im Film sehr suspekt.

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Deine Vermutung.

Alledings ist Report Meinz eine seriöse Fernsehsendung, zumal mehrere "Experten" in dem Beitrag auf die Umregelmäßigkeiten beim Schächten hinweisen und ein Verbot oder zumindest eine Gesetzesnachbesserung fordern. Der Wahrheitsgehalt der Bilder wäre somit nicht relevant.

willy meinte:

Zitat:
Zitat von Deichgräfin
Meinem Mann und mir erscheint die Schlachtszene im Film sehr suspekt.
----------------------------------------------------------------
Zitat willy :

Deine Vermutung.

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Von zwei Personen spricht man in der Mehrzahl.😉


" Unsere " Vermutung , welche auf " unserer " Wahrnehmung und auf "unserem Wissen " über Schafe und deren Verhalten beruht ,
müssen andere Menschen nicht teilen.

Menschen und deren Wahrnehmungen sind so unterschiedlich, wie die Menschen unterschiedlich sind.


Einige wenden den Kopf um 180° ,schauen nach rechts und nach links, während andere sich nur im "rechten" Winkel orientieren.

Deichgräfin

Benjamin-29 meinte:

Genau. Grünfront, Genossin! 🙂
Aber im Ernst: Das ist der Unterschied - dass man bedenkt, ob ein Lebewesen Leid empfindet oder nicht. Weil Tomaten nicht leiden, sind Treibhäuser OK.😎

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Nach heutigem Kenntnisstand😉. Es gibt schon Forschungen auf diesem Gebiet.😱
Neurobiologie: Pflanzen mit Gefühl, Seele und Verstand - Nachrichten Wissenschaft - WELT ONLINE

Benjamin-29 meinte:

Zu sagen, Tiere darf man leiden lassen, weil es keine Menschen sind, ist dagegen nicht OK.

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Das ist auch für mich kein Argument für Tierquälerei!

Benjamin-29 meinte:

Hm, kann ich mir nicht vorstellen. Ich denke, wenn so etwas rauskommen würde, könnte das Unternehmen dicht machen. Von dieser Schlachterei würden doch dann nur noch Muslime kaufen.

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Mglw. wäre das ja ein Versuch (solange es nicht an die große Glocke gehangen wird), neue Kunden zu gewinnen. Es sind ja nicht nur die Moslems, die geschächtetes Fleisch wollen.

Benjamin-29 meinte:

Andererseits - wenn man ökonomisch denkt: Könnte es nicht billiger sein, ohne Betäubung zu schlachten? Wenn eine Schlachterei erstmal die offizielle Genehmigung hätte, könnte sie da Kosten sparen ?

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Na klar ist das billiger. Das Betäubungsmittel fällt ja weg.
Und wenns nur ein paar Cent sind - warum Geld ausgeben, wenns auch so geht 🙄

Aus dem Video von 'gast' (der sich übrigens nicht mehr gemeldet hat) geht wesentlich mehr hervor, als nur die Schächtszenen.

Dieser Verwaltungstyp aus irgendeinem hessischen Dingsbumskreis hat gesagt, daß in seinem Bezirk erst 700 Tiere geschächtet wurden. Mittlerweile sind es 3.540 Tiere. Und das nur in EINEM Landkreis!

Die Bundestierärztekammer mischt mittlerweile auch mit: Schächten fügt dem Tier erhebliche Qualen und Leid zu! Das Gesetz muß geändert werden.

Und ganz besonders interessant ist doch die Aussage eines Mannes der (soweit ich es verstanden habe) Religionsbehörde in Istanbul:

Schächten unter Betäubung verstößt NICHT gegen den Koran!!!
Dies sei die weit verbreitete Meinung in der islamisch Welt und ist von der islamischen Religionsbehörde bestätigt worden!!!

Doch Herr Seehofer (und wohl die meisten Politiker) scheint dieses und die Proteste egal zu sein.
Da frag ich mich: WARUM??, wenn sie doch sogar Rückendeckung von der islamischen Religionsbehörde haben!

Was soll das dann, dieses betäubungslose Schächten weiter als Bestandteil der Religionsfreiheit gebetsmühlenartig herunterzuleiern???


Da es beim Schächten 'nur' darum geht, daß das Tier vollständig ausblutet (was eigentlich nur wg. der schnelleren Verderblichkeit in den heißen Gebieten Mohammeds gedacht war und hier zum Dogma erhoben wird), gibt es ABSOLUT kein Argument, ein Tier ohne Betäubung zu schächten!!

Seltsamer Weise wurde im TV, wenn überhaupt mal ein Bericht darüber kommt, immer nur das Schächten von Schafen gezeigt. Das Schächten einer Kuh oder Kamels (in unseren Breiten wohl auch eher selten *g*) aber nicht. Scheint dann wohl nicht so (angeblich) schaffriedlich abzulaufen und der Gegenwind könnte dann stärker werden?!
So richtig verderben wollen es sich wohl auch die TV-Futzis nicht mit den Politikern und den entsprechenden Religionsgruppen!

Unter diesen Gesichtspunkten ist die Frage von 'gast' (der sich übrigens noch nie an dieser Diskussion beteiligt hat) sehr berechtigt:
Hat er (Herr Seehofer/unsere Politiker) Angst vor einer Auseinandersetzung mit dem Islam?

Warum ziehen unsere Politiker immer den Schwanz ein????

Gast meinte:

Es ist auch ein deutscher Politiker zu sehen, der mit dem Argument der Religionsfreiheit keine Schritte gegen das Schächten einzugehen bereit scheint. Ist er dumm? Hat er Angst vor einer Auseinandersetzung mit dem Islam?

Hier der Link zum Beitrag: Ist Schächten Tierquälerei? - REPORT MAINZ | SWR.de

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