Stirbt die Meinungsfreiheit ?

Rhenus · 27 September 2017

Manesse meinte:
Da ist leider was dran. 🙁

Ich meine allerdings nicht, dass die Meinungsfreiheit generell stirbt! 🙂

Die Meinungsfreiheit war noch nie so frei, wie heute!

Monk meinte:
jetzt wird sie wieder vielfältiger. 🙂

Im Gegenteil!
Geht es nach den Rechtspopulisten -man will ja das alte Nazideutschland zurück- dann wird man vielleicht wieder für Meinung und abweichender Rechtsauffassung interniert!

Trost ist, dass sich diese "NEUE DEUTSCHE WELLE" selbst zerlegt...

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Hallo Rhenus,

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Kvothe89 · 27 September 2017

Rhenus meinte:
Im Gegenteil!
Geht es nach den Rechtspopulisten -man will ja das alte Nazideutschland zurück- dann wird man vielleicht wieder für Meinung und abweichender Rechtsauffassung interniert!

So eine schwere Anschuldigung. Das kannst du bestimmt auch belegen, oder? ...

Rhenus · 27 September 2017

Kvothe89 meinte:
So eine schwere Anschuldigung. Das kannst du bestimmt auch belegen, oder? ...

Natürlich kann ich das!
Das sollte DIR aber auch bekannt sein!

Bekanntgabe der 18-Uhr-Prognose auf der AfD-Wahlparty, sagte Alexander Gauland
Zitat:

„Wir werden uns unser Land und unser Volk zurückholen.“

Damit kann ja logischer Weise nur das Deutschland vor dem jetzigen Deutschland (BRD) gemeint sein.

hmmm... Oder meine er gar das Deutschland vor dem Mauerfall? 🙄 😀

Kvothe89 · 27 September 2017

Rhenus meinte:
Natürlich kann ich das!
Das sollte DIR aber auch bekannt sein!

Bekanntgabe der 18-Uhr-Prognose auf der AfD-Wahlparty, sagte Alexander Gauland
Zitat:

„Wir werden uns unser Land und unser Volk zurückholen.“

Damit kann ja logischer Weise nur das Deutschland vor dem jetzigen Deutschland (BRD) gemeint sein.

hmmm... Oder meine er gar das Deutschland vor dem Mauerfall? 🙄 😀

Vielleicht meint er auch die Weimarer Republik, oder das Heilige Römische Reich Deutscher Nationen oder... Mein Gott... In der AfD sind Idioten drin, wissen wir alle, aber ständig diese fachmännischen Prophezeiungen sind schon albern.

Mustang · 27 September 2017

Wo werden denn genau Kritiker an der Regierung unterdrückt? Welche Demos werden denn trotz friedlicher Durchführung niedergeknüppelt? Welche Kabarettisten werden denn für Witze ins Gefängnis geworfen?

Ich glaube viele wissen garnicht, was Meinungsfreiheit bedeutet. Wenn ich meinen Chef einen infernalischen Nichtskönner nenne wandere ich nicht ins Gefängnis, aber den Job bin ich trotzdem los. Denn mein Chef ist da anderer Meinung

Rhenus · 27 September 2017

Kvothe89 meinte:
Vielleicht meint er auch die Weimarer Republik, oder das Heilige Römische Reich Deutscher Nationen oder... Mein Gott... In der AfD sind Idioten drin, wissen wir alle, aber ständig diese fachmännischen Prophezeiungen sind schon albern.

Ja und was soll denn dann dein Bezug zur angeblichen Einschränkungen der Meinungsfreiheit, auf den ICH mich bezog?
Hast du ihn nicht verstanden?

Du stimmst mir also zu, dass es keine Einschränkung der Meinungsfreiheit in Deutschland gibt?

Und wenn du das so verharmlost wissen willst..., hättest du ja mal auf Parteiveranstaltungen der etablierten Parteien vorbei schauen können, wo in übelster Weise der rechte Mob hassgeifernd agierte und zu verstehen gab, was sie unter Meinungsfreiheit verstanden wissen wollen...

Und sollte man dem nicht entschieden entgegentreten, wenn sie sich größenwahnsinnig mit ihren 12,5% als Meinungsführer der Deutschen sehen?

Ja man kann sie belächeln! Doch ihr rechter Terror wird mehr werden.
Ich halte die Verharmlosung solcher Leute für sehr gefährlich, denn die Geschichte zeigte doch, dass dieses in Deutschland zu oft gemacht wurde. Rechte Straftaten wurden immer verharmlost.

Und ich gehöre zu den 87,5%, muss also weder schweigen, noch prophezeien! 🙂

Kvothe89 · 27 September 2017

Rhenus meinte:
Ja und was soll denn dann dein Bezug zur angeblichen Einschränkungen der Meinungsfreiheit, auf den ICH mich bezog?
Hast du ihn nicht verstanden?

Ich habe gar nichts zur Meinungsfreiheit gesagt, ich habe nur den üblichen und übertriebenen Bullshit markiert, der von einigen immer wieder wie ein Mantra wiederholt wird.

Du stimmst mir also zu, dass es keine Einschränkung der Meinungsfreiheit in Deutschland gibt?

Nein, ich stimme dir nicht zu, wenn du mich schon direkt fragst. Nur sehe ich den Bruch zur Meinungsfreiheit nicht nur auf der "rechten" Seite, sondern auch auf der anderen Seite, welche das auch immer sein mag.

Und wenn du das so verharmlost wissen willst..., hättest du ja mal auf Parteiveranstaltungen der etablierten Parteien vorbei schauen können, wo in übelster Weise der rechte Mob hassgeifernd agierte und zu verstehen gab, was sie unter Meinungsfreiheit verstanden wissen wollen...

Machen ja auch nur die ganz bösen Rechten sowas...Brüllen, Pfeiffen, Beleidigen... Andere machen das natürlich nicht. Warte... War da nicht neulich etwas in Hamburg, oder so? Was ist mit alljährlichen Mai-Krawallen... Sehr einfaches Weltbild was du da hast.

Und sollte man dem nicht entschieden entgegentreten, wenn sie sich größenwahnsinnig mit ihren 12,5% als Meinungsführer der Deutschen sehen?

Beispiel? Die Ansage das eigene Volk/Land zurückzuerobern zu wollen hat nichts mit Meinungsführer zu tun... Wenn man Führer wäre, dann müsste man ja nicht erst erobern. 🙄

Ja man kann sie belächeln! Doch ihr rechter Terror wird mehr werden.
Ich halte die Verharmlosung solcher Leute für sehr gefährlich, denn die Geschichte zeigte doch, dass dieses in Deutschland zu oft gemacht wurde. Rechte Straftaten wurden immer verharmlost.

Du hast recht... Ich kann die blankgeputzten Stiefel der neugegründeten SA schon durch die Straßen marschieren hören... Warte... So ein Mist... Ist doch wieder die Antifa, die Randale macht.

Ich halte die pauschale Satanisierung von Leuten für gefährlicher... Die AfD hat nichts zu melden und wenn die Parteien endlich mal das machen wofür sie gewählt wurden und ihre Diäten bekommen, dann wird sich das auch ändern und AfD wird weitere Wähler verlieren. Wir haben im Vergleich zu 1933 sowieso ein anderes System und eine Wiederholung wäre nur sehr sehr schwer...

Und ich gehöre zu den 87,5%, muss also weder schweigen, noch prophezeien! 🙂

Süß... Ich gehöre auch zu diesen 87,5% und trotzdem sehe ich Deutschland nicht in Braun untergehen, weil die AfD 12,5% bekommen hat.

Rhenus · 2 Oktober 2017

Kvothe89 meinte:
Ich habe gar nichts zur Meinungsfreiheit gesagt, ich habe nur den üblichen und übertriebenen Bullshit markiert, der von einigen immer wieder wie ein Mantra wiederholt wird.

Und der wäre?

Nein, ich stimme dir nicht zu, wenn du mich schon direkt fragst. Nur sehe ich den Bruch zur Meinungsfreiheit nicht nur auf der "rechten" Seite, sondern auch auf der anderen Seite, welche das auch immer sein mag.

Und der äußert sich wie?

Machen ja auch nur die ganz bösen Rechten sowas...Brüllen, Pfeiffen, Beleidigen... Andere machen das natürlich nicht. Warte... War da nicht neulich etwas in Hamburg, oder so? Was ist mit alljährlichen Mai-Krawallen... Sehr einfaches Weltbild was du da hast.

Ein Unrecht kann nicht durch ein ähnliches Unrecht egalisiert oder als rechtmäßig erklärt werden.
Doch ist es ein Unterschied, wenn Verfassungsfeinde Verfassungshüter, Verfassungsorgane, niederbrüllen.
Das Verfassungshüter Verfassungsfeinde bekämpfen ist ausdrücklich im Grundgesetz legitimiert.
Also sehe ich da schon gewisse Unterschiede!

Mein Weltbild ist in der Tat sehr einfach! Ich stehe zur Verfassung der BRD!

Beispiel? Die Ansage das eigene Volk/Land zurückzuerobern zu wollen hat nichts mit Meinungsführer zu tun... Wenn man Führer wäre, dann müsste man ja nicht erst erobern. 🙄

Das ist Unsinn, denn niemand hat hier ein Recht etwas gegen das Grundgesetz zu "erobern". Denn die Ziele die ein H. Gauland hat, stehen nicht konform zur Verfassung.
"Ein Volk zu erobern" lässt zudem Gewalt vermuten, also keine Rechtsstaatlichkeit.

Du hast recht... Ich kann die blankgeputzten Stiefel der neugegründeten SA schon durch die Straßen marschieren hören... Warte... So ein Mist... Ist doch wieder die Antifa, die Randale macht.

Dann kennst du offenbar die Realitäten nicht.

https://www.google.de/search?q=Rech...x-b&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=CKjSWfPWD6Sk8wfupYLoAQ

Ich halte die pauschale Satanisierung von Leuten für gefährlicher...

Waren denn die Öffentlichkeit, vor allen Dingen der Staatsschutz und die Polizei, nicht auf dem rechten Auge gänzlich blind, obwohl Jahr für Jahr tausende Straftaten begangen wurden?
Sind sie es nicht immer noch, wenn belastende Akten verschwinden oder Geld in einschlägige verfassungsfeindliche Organisationen geflossen sind oder waren?

Von Pauschalisierung kann also nicht die Rede sein!

Die AfD hat nichts zu melden

Bisher hat aber keine politische Organisation zuvor solche mediale Zuwendung erfahren, als gerade die AFD.
Man kann also von ö.r. Fördervereinen gesprochen werden, durch GEZ bezahlt.

und wenn die Parteien endlich mal das machen wofür sie gewählt wurden und ihre Diäten bekommen, dann wird sich das auch ändern und AfD wird weitere Wähler verlieren.

Ja wenn die Welt so einfach wäre... Oder wäre das nicht, was du da beschreibst, der klassische Faschismus oder Kommunismus mit Einheitspolitik und Einheitspartei?
Wozu wurden sie denn gewählt?
Die Menschen wollen doch verschiedene Politik.
Ich bin da ziemlich zufrieden... Und meine Auffassung der Arbeit der Parteien ist sicher konträr zu deiner.

Und... Parteien erhalten keine Diäten!
Sie erhalten staatliche Parteienfinanzierung.

Wir haben im Vergleich zu 1933 sowieso ein anderes System und eine Wiederholung wäre nur sehr sehr schwer...

Da bin ich anderer Meinung.
Natürlich bedient sich der Faschismus gleicher Mittel wie 1933.
Eroberung der Medien, Terror auf der Straße und Gewalt gegen Randgruppen und anderer Meinung.
Terrorismus, Brandstiftung und Einschüchterung sowie Bedrohung.

Werden Juden nur heimlich bekämpft, so ist es heute der Islam, die Flüchtlinge und Menschen anderer Meinung.

Süß... Ich gehöre auch zu diesen 87,5% und trotzdem sehe ich Deutschland nicht in Braun untergehen, weil die AfD 12,5% bekommen hat.

Habe ich ja auch nicht behauptet.
Es geht um den zivilen Frieden!
Gewalt erzeugt immer Gegengewalt und bisher haben wir in Deutschland uns diesbezüglich an einen Grundkonsens gehalten, dass Ausgrenzung von Minderheiten verpönt ist.

Und was dein "süß" bedeutet, deute ich mal so...
Der Teufel pfeift immer sehr süß, eh man ihm aufsitzt!

Der Unterschied ist nur, dass Gewalt, Terror und sprachliche Umdeutungen salonfähig werden.
Eine Radikalisierung der Gesellschaft ist jedoch als sicher anzunehmen.

Die AfD macht ja auch real keine Politik!
Sie betreibt Agitation um die Gesellschaft zu Spalten und zu radikalisieren.
Die AfD wird eine Minderheit bleiben und zukünftig bei Wahlen verlieren, weil sie zu kompliziert ist, in ihren Zielvorstellungen.
Zu kompliziert für einfache Gemüter, die ja gar nicht artikulieren können, wo sie der Floh beißt.

In Wirklichkeit ist die AFD eine knallharte sozialfeindliche Organisation, die sich dummer rechter Ideologie und künstlichen Feindbilder bedient, um an die Macht zu kommen.
Ich bedauere lediglich einen humanistischen Werteverfall - ausgelöst von rechten Agitatoren wie Gauland, die links- und rechtsfaschistischen Vergangenheiten nachtrauern und eigene Dummheit und Menschenverachtung mehrheitsfähig machen möchten.

Kvothe89 · 3 Oktober 2017

Und der wäre?

Zum Beispiel, dass die AfD ein Deutschland zwischen 33-45 haben möchte, so wie du es schön formuliert hast.

Und der äußert sich wie?

Zum Beispiel wenn Gegendemonstrationen, andere Demonstrationen behindern.-> Ich habe nichts gegen Gegendemonstrationen, man sollte diese aber so organisieren, dass diese sich nicht gegenseitig behindern und Meinungen egal ob sie falsch oder richtig sind tot gebrüllt werden.

Ein Unrecht kann nicht durch ein ähnliches Unrecht egalisiert oder als rechtmäßig erklärt werden.
Doch ist es ein Unterschied, wenn Verfassungsfeinde Verfassungshüter, Verfassungsorgane, niederbrüllen.
Das Verfassungshüter Verfassungsfeinde bekämpfen ist ausdrücklich im Grundgesetz legitimiert.
Also sehe ich da schon gewisse Unterschiede!

Mein Weltbild ist in der Tat sehr einfach! Ich stehe zur Verfassung der BRD!

So so... Bürger die alle 4 Jahre einmal wählen dürfen und unzufrieden mit der Situation sind, sind jetzt Verfassungsfeinde, weil Sie die einzige Möglichkeit nutzten um ihre Wut und Enttäuschung auszudrücken gegen die Personen die dafür in der Regel verantwortlich sind und das mit ihrer Stimme. Mach dich bitte nicht lächerlich.

Dein Weltbild hat leider nichts mit unserer Verfassung zu tun. Leider...

Das ist Unsinn, denn niemand hat hier ein Recht etwas gegen das Grundgesetz zu "erobern". Denn die Ziele die ein H. Gauland hat, stehen nicht konform zur Verfassung.
"Ein Volk zu erobern" lässt zudem Gewalt vermuten, also keine Rechtsstaatlichkeit.

Erobern kann man ein Land und seine Bevölkerung auch ohne Waffengewalt und im Rahmen des Grundgesetzes... Aber hier liegt das Problem begraben von Leuten wie dir, die nur eine Narrative kennen und damit alles Bewerten was sie sehen. Obwohl es seine eigene Schuld ist, der Gauland kann mittlerweile sagen was er möchte. Es wird ihm immer Negativ interpretiert werden. Genauso wie deine Interpretation seiner Worte mit Eroberung durch Gewalt etc...

Dann kennst du offenbar die Realitäten nicht.

https://www.google.de/search?q=Recht...D6Sk8wfupYLoAQ

**

So es gibt rechtsextreme in Deutschland? Die gab es auch schon vor der AfD. Aber was du da verlinkt hast ist nicht ansatzweise mit der SA pre und post 1933 zu vergleichen... Hab den Link mal für dich korregiert:

Klick mich ich bin Google

Waren denn die Öffentlichkeit, vor allen Dingen der Staatsschutz und die Polizei, nicht auf dem rechten Auge gänzlich blind, obwohl Jahr für Jahr tausende Straftaten begangen wurden?
Sind sie es nicht immer noch, wenn belastende Akten verschwinden oder Geld in einschlägige verfassungsfeindliche Organisationen geflossen sind oder waren?

Von Pauschalisierung kann also nicht die Rede sein!

Natürlich kann von Pauschalisierung die Rede sein... Die Ereignisse in Deutschland sind mehr als bedauerlich und bedürfen einer Untersuchung, aber du kannst nicht eine ganze "politische" Achse deswegen verdammen. Nach deinem Prinzip müssten wir nach den Terrorakten auch alle Muslime rund um dir Uhr überwachen und am besten Ausweisen... Sind ja schließlich alle nur Terroristen, die sich nur noch nicht selbst in die Luft gesprengt haben.

Abgesehen von den Fällen die du oben genannt hast ist der Staat nicht blind gegen rechts... Er fördert mit hohen Summen 100+ Millionen Aktionen und Aufklärung gegen Rechtsextremismus... Witzig ist, dass Linksextremismus kaum bis gar nicht in den Parteiprogrammen auftaucht. Von Förderung dagegen brauchen wir erst gar nicht sprechen... Die Leute bekommen noch die Quartiere vom Staat gestellt von der sie ihre Randaleaktionen starten können.

Bisher hat aber keine politische Organisation zuvor solche mediale Zuwendung erfahren, als gerade die AFD.
Man kann also von ö.r. Fördervereinen gesprochen werden, durch GEZ bezahlt.

Das liegt einfach daran, dass die AfD kontrovers ist... Aber aus deinem Mund klingt das ganze schon nach einer Verschwörungstheorie... Die Medien wollten die AfD groß machen, weil sie sonst nichts zu berichten hätten...

Ja wenn die Welt so einfach wäre... Oder wäre das nicht, was du da beschreibst, der klassische Faschismus oder Kommunismus mit Einheitspolitik und Einheitspartei?
Wozu wurden sie denn gewählt?
Die Menschen wollen doch verschiedene Politik.
Ich bin da ziemlich zufrieden... Und meine Auffassung der Arbeit der Parteien ist sicher konträr zu deiner.

Deine Fantasie geht mal WIEDER mit dir durch. Mehr gibts zu dem Quark wirklich nicht zu sagen.

Und... Parteien erhalten keine Diäten!
Sie erhalten staatliche Parteienfinanzierung.

Dir sollte klar sein, dass ich die Politiker mit den Diäten meinte, die nun mal eine Partei bilden, aber da du entweder unfähig bist oder absichtlich nicht lesen und interpretieren kannst, sondern alles zu 100% wörtlich nimmst *hust* erobern *hust* wundert es mich nicht, dass dir das nicht klar ist.

Da bin ich anderer Meinung.
Natürlich bedient sich der Faschismus gleicher Mittel wie 1933.
Eroberung der Medien, Terror auf der Straße und Gewalt gegen Randgruppen und anderer Meinung.
Terrorismus, Brandstiftung und Einschüchterung sowie Bedrohung.

Werden Juden nur heimlich bekämpft, so ist es heute der Islam, die Flüchtlinge und Menschen anderer Meinung.

Menschen anderer Meinungen? Ich glaube du hast doch recht... Wenn ich bedenke, wie auf die Menschen medial niedergemacht wurden und werden, weil sie AfD gewählt haben. *Achtung Sakasmus*

Die Mittel mögen die gleichen sein, aber unsere Verfassung, der Aufbau unseres Staatsapparates etc. ist es nicht... Unsere Medien sind größtenteils so Links-Mitte eingestellt, dass man erst 2 Jahre nach der Flüchtlingskrise zugegeben hat nicht objektiv berichtet zu haben. 🙄

Einen zweiten Hitler werden wir zum Glück nicht bekommen. Zu mindestens nicht, wenn nicht ganze Bevölkerungsteile wegen ihren Sorgen pauschal als rechts oder schlimmeres verunglimpft werden von Leuten wie dir.

Rhenus meinte:

Und was dein "süß" bedeutet, deute ich mal so...
Der Teufel pfeift immer sehr süß, eh man ihm aufsitzt!

Zum Vergrößern anklicken....

Da ich "süß" gesagt habe, bin ich also der Teufel in deiner Deutung oder der Wolf im Schafspelz?! Alles klar... Nette Denunziation. Ich denke damit ist die Diskussion auch beendet. Als verkappten rechtsradikalen muss ich mich nicht bezeichnen lassen. Schon gar nicht von dir. Viel Spaß noch in deiner Traumwelt. :gutebesserung:

Rhenus · 3 Oktober 2017

Kvothe89 meinte:
Da ich "süß" gesagt habe, bin ich also der Teufel in deiner Deutung oder der Wolf im Schafspelz?! Alles klar... Nette Denunziation[/COLOR]. Ich denke damit ist die Diskussion auch beendet. Als verkappten rechtsradikalen muss ich mich nicht bezeichnen lassen. Schon gar nicht von dir. Viel Spaß noch in deiner Traumwelt. :gutebesserung:

[/I]

Rhenus:Und der wäre?

Kvothe89: Zum Beispiel, dass die AfD ein Deutschland zwischen 33-45 haben möchte, so wie du es schön formuliert hast.

Ich das formuliert?
Wann, wo?

Rhenus: Und der äußert sich wie?

Kvothe89: Zum Beispiel wenn Gegendemonstrationen, andere Demonstrationen behindern.-> Ich habe nichts gegen Gegendemonstrationen, man sollte diese aber so organisieren, dass diese sich nicht gegenseitig behindern und Meinungen egal ob sie falsch oder richtig sind tot gebrüllt werden.

Dazu schrieb ich doch explizit!
Siehe folgende Sätze im meinem Zitat mit Unterstrich gekennzeichnet.
Will es gerne für Dich wiederholen:

Es ging aber darum, zum Beispiel eine Kanzlerin zu beleidigen und Staatsorgane mundtot zu machen und zum Beispiel eine Feier zur Deutschen Einheit massivst zu stören!
Das hat es seit Bestehen der BRD zuvor nie gegeben und wurde erst mit der AfD und ihrer unkritischen Art den rechten Mob begierig in ihrer Partei mit einzubeziehen und sogar mit Mandaten zu belohnen, möglich.

Das jüngste Beispiel ist die Provokation der Benennung einer Person zum stellvertretenden Bundestagspräsidenten, der sich zuvor als Feind der Religionsfreiheit darstellte. Also gegen das Grundgesetz argumentierte.

Rhenus: Ein Unrecht kann nicht durch ein ähnliches Unrecht egalisiert oder als rechtmäßig erklärt werden.
Doch ist es ein Unterschied, wenn Verfassungsfeinde Verfassungshüter, Verfassungsorgane, niederbrüllen.
Das Verfassungshüter Verfassungsfeinde bekämpfen ist ausdrücklich im Grundgesetz legitimiert.
Also sehe ich da schon gewisse Unterschiede!

Mein Weltbild ist in der Tat sehr einfach! Ich stehe zur Verfassung der BRD!

Kvothe89: So so... Bürger die alle 4 Jahre einmal wählen dürfen und unzufrieden mit der Situation sind, sind jetzt Verfassungsfeinde, weil Sie die einzige Möglichkeit nutzten um ihre Wut und Enttäuschung auszudrücken gegen die Personen die dafür in der Regel verantwortlich sind und das mit ihrer Stimme. Mach dich bitte nicht lächerlich.

Dein Weltbild hat leider nichts mit unserer Verfassung zu tun. Leider...

Das ist doch deine Deutung!
Jedem Bürger und Bürgerin steht doch frei sich politisch Tag für Tag zu engagieren, sich zu äußern, sich wählen zu lassen und sich in Parteien oder Organisationen zusammenzuschließen.
Zudem sind im Durchschnitt fast jedes Jahr, (deutschlandweit in monatlichen Abständen) demokratische Wahlen, womit dein Argument sich sehr schnell als Unwahr darstellt.

Zudem greifst du mit deinem Argument den Ausgang von Wahlen mit ihren Mehrheiten an.
Also höchst undemokratisch!
Ist nicht die amtierende Kanzlerin im Amt bestätigt worden?

Was mein Weltbild betrifft:
Ich denke das du das in der Tat nicht verstehen würdest...
Weißt du... Obwohl man im gleichen Staat lebt, haben Menschen bisweilen Vorstellungen, die so voneinander abweichen, als würden sie in fremden und verschiedenen Staaten leben...
Meinen Humanismus wirst du daher wahrscheinlich niemals nachvollziehen können. Das ist mir klar, doch sehe ich keine Veranlassung, mich deshalb zu ändern.

Rhenus: Das ist Unsinn, denn niemand hat hier ein Recht etwas gegen das Grundgesetz zu "erobern". Denn die Ziele die ein H. Gauland hat, stehen nicht konform zur Verfassung.
"Ein Volk zu erobern" lässt zudem Gewalt vermuten, also keine Rechtsstaatlichkeit.

Kvothe89: Erobern kann man ein Land und seine Bevölkerung auch ohne Waffengewalt und im Rahmen des Grundgesetzes... Aber hier liegt das Problem begraben von Leuten wie dir, die nur eine Narrative kennen und damit alles Bewerten was sie sehen. Obwohl es seine eigene Schuld ist, der Gauland kann mittlerweile sagen was er möchte. Es wird ihm immer Negativ interpretiert werden. Genauso wie deine Interpretation seiner Worte mit Eroberung durch Gewalt etc...

Da wären wir nach meiner Deutung in der Philosophie, allenfalls noch in Traumdeutungen, sowie Spekulationen.
Dass dies (legitime Eroberung durch Wahlen), nicht real ist, zeigen doch die reihenweise Entmachtung innerhalb dieser Rechtspopulisten, die ja sogar gegeneinander bei den Wahlen antreten.
Diese neue Strömung ist in ihrer Spannweite so breit gefächert, dass sie sich selbst gegenseitig bekämpfen müssen.

Nochmals:
Die AfD ist als kapitalistische, konservative Rechtsaußenpartei gegründet worden.
Dass nun ausgerechnet die „Entrechteten“ eingefangen und sich angesprochen fühlen, zeigt nur die Dummheit vieler Wähler, die eben nicht erkennen, dass diese AfD niemals etwas für „den kleinen Mann“ tun will!
Sie will eine knallharte, menschenverachtende kapitalistische Wirtschaftspolitik, wobei die Menschen nur wie Betriebsgüter anzusehen sind.

Niemand bekäme einen EUR mehr, gäbe es keine Flüchtlinge!
Alleinig das ist ein Indiz für rechte, heuchlerische, Hetze!

Mehr noch!
Sie legen sich nicht auf konkrete Aussagen fest, sondern argumentieren mit Synonymen und nichtssagenden Aussagen.
So gibt es z.B. kein Rentenkonzept, keine klaren Äußerungen zur Steuerpolitik, wobei im Umkehrschluss starke Sozialkürzungen zu befürchten sind.

Man hetzt eben nur gegen Minderheiten, wie Hitler eben auch gegen Minderheiten gehetzt hat.
So funktioniert der Faschismus, ob rot oder braun!

Ein gemeinsames Feindbild einigt eben und es kommt dann nicht drauf an, ob das Feindbild stimmig ist oder gegen die Verfassung verstößt.
Es liegt leider in der Natur der Menschen sich selbst zu erhöhen und andere zu erniedrigen.

Die AfD ist zugegeben gekapert worden und hat nicht die Kraft sich vom braunen Gedankengut zu befreien. Daher muss und wird sie untergehen...

Deutschland braucht ein starkes Kerneuropa mit Mitgliedsstaaten, die über eine reine Nationalstaatlichkeit hinweggehen wollen.
Damit man überhaupt von „Grenzen“ reden kann!
Wohin rechter Radikalismus bzw. ihre Propaganda hinführen, sieht man in Amerika und vor allem in England, wo eben diese Volksbegehren zum reinen Chaos mutieren.

Narrative
Falsch!
Ich kenne die BRD noch, als im Verfassungsschutz und in den Parlamenten Altnazis den Ton angaben.
Wo der höchste deutsche BRD Beamte zuvor an den Rassengesetzen mitgeschrieben hatte.
Aber auch die DDR benutzte sich bereitwillig der Altnazis.

Kvothe89: So es gibt rechtsextreme in Deutschland? Die gab es auch schon vor der AfD. Aber was du da verlinkt hast ist nicht ansatzweise mit der SA pre und post 1933 zu vergleichen... Hab den Link mal für dich korregiert:

Klick mich ich bin Google

Ich habe mich dazu ausführlich geäußert, obwohl ich, betrachtet man die Geschichte der BRD, dir gut die unterschiedlichen Behandlungen von Demonstrationen und Überwachung von Personen schildern könnte.
Bei Linken verschwinden keine Akten und sie werden auch nicht durch die Geheimdienste gesponsert.
Und nicht alles, was als „links“ bezeichnet wird, ist auch links.
So weiß man heute, dass die als „links“ betitelten Demonstranten gegen Kernkraftwahnsinn doch mehrheitlichen Willen der Bürgerinnen und Bürger vertraten.

Rhenus: Waren denn die Öffentlichkeit, vor allen Dingen der Staatsschutz und die Polizei, nicht auf dem rechten Auge gänzlich blind, obwohl Jahr für Jahr tausende Straftaten begangen wurden?
Sind sie es nicht immer noch, wenn belastende Akten verschwinden oder Geld in einschlägige verfassungsfeindliche Organisationen geflossen sind oder waren?

Von Pauschalisierung kann also nicht die Rede sein!

Kvothe89: Natürlich kann von Pauschalisierung die Rede sein... Die Ereignisse in Deutschland sind mehr als bedauerlich und bedürfen einer Untersuchung, aber du kannst nicht eine ganze "politische" Achse deswegen verdammen. Nach deinem Prinzip müssten wir nach den Terrorakten auch alle Muslime rund um dir Uhr überwachen und am besten Ausweisen... Sind ja schließlich alle nur Terroristen, die sich nur noch nicht selbst in die Luft gesprengt haben.

Dein Bezug ist lächerlich und abstrus.
Du verwechselt Fakten mit Verdächtigungen.
Ich beziehe mich auf Zitat und Äußerungen, auf Hass, auf Morde, auf Brandanschlägen und täglichen Terror gegen Minderheiten.

Wenn Herr Gauland und Konsorten ein Volk will, soll er das irgendwo tun außerhalb von Deutschland mit seiner (noch) funktionierenden Wertegemeinschaft.
Irgendwo auf der Welt - es bietet sich ja Südamerika an, wo schon mal die größten Naziverbrecher untertauchten, wo seltsame Deutsche eine Kolonie der Folter, Gehirnwäsche und Kindesmissbrauch praktizierten – wird doch ein Platz sein, wo er seine spinnerten, menschenverachtenden Gesinnungen, ausleben kann.

Abgesehen von den Fällen die du oben genannt hast ist der Staat nicht blind gegen rechts... Er fördert mit hohen Summen 100+ Millionen Aktionen und Aufklärung gegen Rechtsextremismus...

Ich spreche, wie schon ausgeführt habe, von Verfassungsschutz, Staatsorganen. Bundeswehr und Polizei.
Die wenigsten Menschen scheinen zu wissen, was da gedeckt wird und abgeht.
Man muss ja als Beispiel nur die Worte eines „Rechtsaußen“, Herrn Wendt, zuhören, der Wasser predigt und Wein in Massen trinkt.

Witzig ist, dass Linksextremismus kaum bis gar nicht in den Parteiprogrammen auftaucht. Von Förderung dagegen brauchen wir erst gar nicht sprechen... Die Leute bekommen noch die Quartiere vom Staat gestellt von der sie ihre Randaleaktionen starten können.

Mit solchen Aussagen kann ich nichts anfangen, es ist also wieder deine Strategie beweisbares und tätliches rechtes Unrecht, mit vermuteten Unterstellungen gegenzurechnen.
Menschen zu helfen, ist weder links noch rechts, es ist gelebte Ethik, Moral, also damit Menschenpflicht!

Rhenus: Bisher hat aber keine politische Organisation zuvor solche mediale Zuwendung erfahren, als gerade die AFD.
Man kann also von ö.r. Fördervereinen gesprochen werden, durch GEZ bezahlt.

Kvothe89: Das liegt einfach daran, dass die AfD kontrovers ist... Aber aus deinem Mund klingt das ganze schon nach einer Verschwörungstheorie... Die Medien wollten die AfD groß machen, weil sie sonst nichts zu berichten hätten...

Also mit dieser Meinung stehe ich ja nicht alleine. Wo sind denn andere Parteien ausgiebig zu Wort gekommen.
Schließlich sind ja viele Parteien zur Wahl angetreten.

Ein Vergleich findet sich im Sport und besonders Fußball, wo das Geld entscheidet, wer die Meisterschaft bekommt.
Andere Sportarten werden doch gar nicht oder Minutenweise gezeigt.

Ein Beispiel wäre das Eishockey zu nennen, wo keine Randale stattfindet und daher ein Schattendasein mit wenig Förderung führt, während im Fußball sogar die 3. Liga gezeigt wird.
Dabei haben Öffentlich Rechtlichen einen auferlegten Auftrag, die gesamte Bandbreite der Berichterstattung abzudecken.

Fazit:
Brennt jemand im Fußball jedoch in der Südkurve eine Leuchtrakete ab, wird das gezeigt. Also Reklame für diese Handlungen gemacht.

Bei der AfD genügten Slogans wie, „Lügenpresse“, was übrigens absolut identisch mit dieser verwendeten Begrifflichkeit der damaligen Nazizeit ist, und eine populistisch/radikale Rechte, bekommt Sendezeit.

Rhenus: Ja wenn die Welt so einfach wäre... Oder wäre das nicht, was du da beschreibst, der klassische Faschismus oder Kommunismus mit Einheitspolitik und Einheitspartei?
Wozu wurden sie denn gewählt?
Die Menschen wollen doch verschiedene Politik.
Ich bin da ziemlich zufrieden... Und meine Auffassung der Arbeit der Parteien ist sicher konträr zu deiner.

Kvothe89: Deine Fantasie geht mal WIEDER mit dir durch. Mehr gibts zu dem Quark wirklich nicht zu sagen.

Mal wieder? Wo denn noch?

Rhenus: Und... Parteien erhalten keine Diäten!
Sie erhalten staatliche Parteienfinanzierung.

Kvothe89: Dir sollte klar sein, dass ich die Politiker mit den Diäten meinte, die nun mal eine Partei bilden, aber da du entweder unfähig bist oder absichtlich nicht lesen und interpretieren kannst, sondern alles zu 100% wörtlich nimmst *hust* erobern *hust* wundert es mich nicht, dass dir das nicht klar ist.

Ach soooo!?
Ich dachte immer Parteien bestehen aus Mitgliedern... 😱
Zu interpretieren gibt es da kaum was... 🙂

Denn da steht geschrieben: 😀
Nach der Definition des Parteiengesetzes (PartG) sind politische Parteien Vereinigungen von Bürgern, die dauernd oder für längere Zeit auf die politische Willensbildung Einfluss nehmen und an der Vertretung des Volkes im Deutschen Bundestag oder einem Landtag mitwirken wollen.

Sollte ich mich da geirrt haben, wenn ich nach dieser Definition deine fachlichen Missdeutungen berichtige??

Nein ich bin lediglich für korrekte Darstellung und Fakten. Denn bisher hast du zum eigentlichen Thema nichts gesagt, was beweisen sollte, wo in Deutschland Meinung nicht frei gesagt oder geschrieben werden darf.

Halt!
Außer vielleicht in einigen Ecken der neuen Bundesländern, wo Leute eingeschüchtert werden, die nicht ins rechte Horn stoßen wollen...

Rhenus: Da bin ich anderer Meinung.
Natürlich bedient sich der Faschismus gleicher Mittel wie 1933.
Eroberung der Medien, Terror auf der Straße und Gewalt gegen Randgruppen und anderer Meinung.
Terrorismus, Brandstiftung und Einschüchterung sowie Bedrohung.

Werden Juden nur heimlich bekämpft, so ist es heute der Islam, die Flüchtlinge und Menschen anderer Meinung.

Kvothe89: Menschen anderer Meinungen? Ich glaube du hast doch recht... Wenn ich bedenke, wie auf die Menschen medial niedergemacht wurden und werden, weil sie AfD gewählt haben. *Achtung Sakasmus*

Die Mittel mögen die gleichen sein, aber unsere Verfassung, der Aufbau unseres Staatsapparates etc. ist es nicht... Unsere Medien sind größtenteils so Links-Mitte eingestellt, dass man erst 2 Jahre nach der Flüchtlingskrise zugegeben hat nicht objektiv berichtet zu haben.

Hast du dafür mal belegte Beweise?
Alleinig sich das gewisse Meinungsdeutung (s. Lügenpresse) zu eigen zu machen, ist doch ein wenig zu plump.

Einen zweiten Hitler werden wir zum Glück nicht bekommen.

Habe ich nicht behauptet, und zudem, weil die Verbrecher von damals, eine Vielzahl an Personen zählend, mehr oder minder mit Schuld behaftet waren.
Eine Wählerschaft muss sich also ein gewisses Maß an zumindest Verantwortung anrechnen lassen, wenn man wie heute üblich und machbar, informiert sein kann und diese Hetze und Parteiziele dennoch gutheißt!
Bekanntlich ist es ja so, wer sich mit Hunden ins Bett legt, muss sich über Flohbisse nicht beklagen.

Dazu fällt mir das ein:
Wer ist der gefährlichste im ganzen Land?
Es ist der Sympathisant!
Er verhilft dem Bösen zur Macht
Und hat sich selbst die Finger nie schmutzig gemacht?

Zu mindestens nicht, wenn nicht ganze Bevölkerungsteile wegen ihren Sorgen pauschal als rechts oder schlimmeres verunglimpft werden von Leuten wie dir.

Welche Sorgen denn?
Das ist mir doch ein wenig zu abstrakt.

Kvothe89: Süß... Ich gehöre auch zu diesen 87,5% und trotzdem sehe ich Deutschland nicht in Braun untergehen, weil die AfD 12,5% bekommen hat.

Rhenus: Und was dein "süß" bedeutet, deute ich mal so...
Der Teufel pfeift immer sehr süß, eh man ihm aufsitzt!

Kvothe89: Da ich "süß" gesagt habe, bin ich also der Teufel in deiner Deutung oder der Wolf im Schafspelz?!

Nein, sicher nicht.
Ich habe mich eher gefragt, was deine Bezeichnung überhaupt bedeuten sollte. (schrieb ich ja auch)
Ich schrieb also, was ich schrieb und das ist belegbar.
Von deiner weitergehenden Deutung muss ich mich jedoch distanzieren.

Alles klar... Nette Denunziation.

Sorry, „Denunziation“?
Das wäre doch eine Anzeige durch einen Denunzianten!
Wer denn, bitte schön, zeigt wen an?
Ist das nun wieder die "neue Deutsche Welle Part II" Wortumdeutungen?

Ich denke damit ist die Diskussion auch beendet. Als verkappten rechtsradikalen muss ich mich nicht bezeichnen lassen. Schon gar nicht von dir. Viel Spaß noch in deiner Traumwelt.

Also... ich versuche grundsätzlich Person und dessen Meinung zu trennen, somit warst du nicht persönlich gemeint, sondern die Strategie von Rechtspopulisten und Rechtsradikalen.
Wenn jedoch jemand meint, sich den Schuh anzuziehen, dann kann ich nichts dafür und möchte, liberal wie ich nun mal bin, ihn auch nicht hindern!

Nur eines noch, wirkliche Opfer sind jedoch andere, als du!

Ich möchte es aber auch gerne klarstellen.
Hitler kam demokratisch an die (All)Macht.
Es waren aber die gleichen Strategien, die bei einigen Menschen offenbar heute auch noch wirken.
Man sucht Schuldige, die angeblich die Verantwortung für eigene Entscheidungen und Missgeschicke im Leben, tragen würden, man diffamiert politische Mandatsträger und Amtsinhaber, wählt und gebraucht martialische Bezeichnungen und Worte.
Hört zu gerne nachweisliche Lügengengespinste und erzählt sie bereitwillig weiter, als würden sie dann zur Wahrheit mutieren.

Stirbt die Meinungsfreiheit ?

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