Sollte man Hartz 4 abschaffen?

Edy meinte:

Und: den Fortschritt aufzuhalten, mit einer vordergründigen Unterstellung: der Arbeitslose wäre generell faul, ist ja wohl der falscheste Ratgeber.

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Nicht Arbeitslose, Menschen sind per se faul. Das liegt in in unserer Natur. Aber das ist das typische an sozialistische Hirngespinsten: Die menschliche Natur, besonders die negativen Aspekte, werden permanent geleugnet.

Edy meinte:

BGE könnte zumindest ein Fortschritt sein, wird auch in verschiedenen Ländern getestet und ob das ganze dann was taugt: da sollten wir alle es wenigstens mal drauf ankommen lassen.

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Normalerweise gehe ich davon aus, dass Kinder, die sich an einer heißen Herdplatte verbrennen schon verstehen, dass die Herdplatte heiß ist. Aber immer wieder drauffassen schaffen nur die Sozialistenträumer.

SFX meinte:

Hallo,

nach über 60 Seiten Diskussion weiß ich jetzt natürlich nicht, ob folgende Anmerkung nicht schon diskutiert wurde. Ich bin jedoch dafür, dass man es hier in Deutschland nach italienischem Vorbild handhabt: Keine Auszahlung von staatlichen Geldern ohne Gegenleistung der Arbeitslosen im gemeinnützigen Bereich! Wer in Italien seine Arbeitsstelle verliert und körperlich dazu in der Lage ist, der wird übergangsweise ganz selbstverständlich dort eingesetzt, wo einfache Tätigkeiten erledigt werden müssen und gerade Not am Mann ist. Müll aufsammeln zum Beispiel. Die Grünanlagen der italienischen Städte sind daher immer tip top in Schuss! Vorher gibt es kein Geld.

Liebe Grüße,
SFX

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Ist doch hier genaus, hier gibts dafür die Ein-Euro-Jobs!

Sil the evil Bitch meinte:

Normalerweise gehe ich davon aus, dass Kinder, die sich an einer heißen Herdplatte verbrennen schon verstehen, dass die Herdplatte heiß ist. Aber immer wieder drauffassen schaffen nur die Sozialistenträumer.

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Ich bin völlig neutral, weder rechts noch links, ich habe mit 18 das letzte mal gewählt und das ist ne Weile her...

@Edy
Natürlich ist das nicht konstruktiv, was wir geschrieben.
Das ist Ironie, gepfeffert mit dem Schwachsinn der BGE-Befürworter.
Dass die Naturvölker so jetzt mit reingezogen wurde, dass wurde kommt von Rhenus.
Was von Rhenus geschrieben wurde, war aber auch völliger Bullshit.
Man kann das Thema BGE auch nicht ernst nehmen, da kommt ein Kracher nach dem Anderen.

H4 abschaffen. Sollen die Menschen umkommen, die von H4 leben müssen?
Ich will das nicht und die anderen hier auch nicht.
Deswegen ist H4 das Beste (!!!!), was unsere Gesellschaft anzubieten hat.
Es deckt die Grundbedürfnisse ab, nicht mehr und nicht weniger.
Was Grundbedürfnisse sind? Das hat der Gesetzgeber festgelegt. Und das ist gut so.
So wie er auch die Steuern gesetzlich festlegt.
Wieviel diese Grundbedürfnisse kosten? Das stellt der Gesetzgeber über das Konsumverhalten von Bevölkerungsgruppen fest, die mit schmalem Geldbeutel auskommen müssen. Das ist eine objektive Messung.

H4 ist auch nicht als Strafe für irgendwas. Es ist das, was unsere Gesellschaft zu leisten bereit ist.

Und wenn jemand meint, H4 durch BGE, der glaubt an den Weihnachtsmann, der niemals kommen wird.
Und wer glaubt, dass die H4-Sanktionen abgeschafft werden, der Glaubt an den Osterhasen, der kam auch dieses Jahr nicht.

H4 wird sich weiterentwickeln, es wird immer wieder Veränderungen geben. Vielleicht wird es mal einen anderen Namen geben. Das ist nur eine andere Verpackung für einen ähnlichen Inhalt.

Warum wird H4 nicht verschwinden? Weil es richtig und in den letzten 15 Jahren sehr erfolgreich war.

Edy meinte:

aber was ist denn mit Sippenhaft und Generalverdächtigung...?

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Diese Generalverdächtigungen gehen aber auch in die andere Richtung. Ich habe auch im Forum das Gefühl, dass die BGE-Befürworter die BGE-Gegner durchweg als missgünstig, neidisch, rückschrittlich – auch als dumm und unwissend – betrachten.

Und wenn auch von BGE-Befürwortern Argumente kommen wie „keiner muss mehr arbeiten, wenn er nicht will“ oder „wir nehmen es von den anderen“, dann kannst du dir sicherlich vorstellen, dass meine Motivation, ein BGE mitzufinanzieren, nicht sonderlich hoch ist.

Edy meinte:

sollte ein BGE eingeführt werden, also so wirklich spricht eigentlich gar nichts dagegen.

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Meiner Auffassung nach widerspricht das BGE das Prinzip, dass der Staat dir Geld gibt und aber auch erwartet, dass du alles tust, um diese Bedürftigkeit zu überwinden. Solidarität ist für mich eben keine Einbahnstraße.
Das BGE wäre hier ein kompletter Paradigmenwechsel. Von einigen eben gewünscht – von anderen nicht.

Edy meinte:

Ich bin völlig neutral, weder rechts noch links, ich habe mit 18 das letzte mal gewählt und das ist ne Weile her...

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Der Traum, daß Verweigerung eine brauchbare Alternative wäre ... Wahlverweigerung bedeutet Stimme verschenken, nämlich an die, die wählen gehen.

SFX meinte:

Hallo,

nach über 60 Seiten Diskussion weiß ich jetzt natürlich nicht, ob folgende Anmerkung nicht schon diskutiert wurde. Ich bin jedoch dafür, dass man es hier in Deutschland nach italienischem Vorbild handhabt: Keine Auszahlung von staatlichen Geldern ohne Gegenleistung der Arbeitslosen im gemeinnützigen Bereich! Wer in Italien seine Arbeitsstelle verliert und körperlich dazu in der Lage ist, der wird übergangsweise ganz selbstverständlich dort eingesetzt, wo einfache Tätigkeiten erledigt werden müssen und gerade Not am Mann ist. Müll aufsammeln zum Beispiel. Die Grünanlagen der italienischen Städte sind daher immer tip top in Schuss! Vorher gibt es kein Geld.

Liebe Grüße,
SFX

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Nicht dass ich für italienische Verhältnisse bin, aber was du schreibst hört sich vernünftig an.
Gemeinnützige Arbeit. Der Gemeinschaft etwas zurückgeben und ganz wichtig, der H4-Bezieher bekommt eine Tagesstruktur und das Gefühl gebraucht zu werden.
Diese Arbeit soll nicht als Strafe verstanden werden, das betone ich ausdrücklich.

Es darf dabei nicht vergessen werden, dass der arbeitsfähige schnellstmöglich H4 verlassen kann, sprich eine Tätigkeit mit Einkommen nachgeht.

Edy meinte:

Ist doch hier genaus, hier gibts dafür die Ein-Euro-Jobs!

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Werden da die deutschen Hartzer ganz automatisch hingeschickt? So wie in Italien?

Edy meinte:

Ich bin völlig neutral, weder rechts noch links, ich habe mit 18 das letzte mal gewählt und das ist ne Weile her...

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Wählen zu gehen ist Bürgerpflicht, damit extremistische Parteien nicht die Oberhand bekommen.
Egal ob es die Rechtsextremen oder die Linksextremen sind.

Wer nicht Wählen geht, hat dieser Gesellschaft den Rücken zugekehrt. Ganz traurig.

Wer BGE für realistisch hält, der ist so was von linksextrem.
Aber selbst das willst du nicht wahrhaben.
Edy ist politisch neutral und die Erde ist eine Scheibe.

Wenn DAS kein gutes Argument für ein BGE ist...